Форум » Виртуальный музей немецкой овчарки » Немчатники Советского Союза... (часть 2) » Ответить

Немчатники Советского Союза... (часть 2)

lottas: Начать, наверное, надо со Степанова - он был ПЕРВЫМ!!! Степанов Евгений Яковлевич (слева) - инициатор разведения немецкой овчарки в СССР, ветеринарный врач, судья Всесоюзной категории, бессменный эксперт на Днепропетровских выставках 70-х годов, куратор всех клубов собаководства, которые, вопреки требованиям ЦК ДОСААФ СССР, перешли на разведение немецкой овчарки. В центре и справа - Северин и Чернявский. 1 ЧАСТЬ ТЕМЫ

Ответов - 271, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Марина Куретова: lottas пишет: Ну давай, в ту тему! Я могу, но мне кажется, лучше пусть это сделает автор. lottas пишет: Ну вот, хоть убей, не понимаю! Кто не дал бы? В московских клубах что ли? Ну и пошли они... Что проще - перешел в тот же Обнинск, Подольск или Выборг и работай себе... lottas пишет: А вот использовался ли он у вас в Москве - не знаю. Люд, ты прям как вчера родилась. Конечно, использовался! У нас все использовались, кто за забором сидел. Без плана вязок, без оценок, без дипломов по дрессировке. Может у вас на Украине это и было возможно, в чём я правда очень сомневаюсь, но в центре такая анархия не допускалась. Кличка Хасан мне вроде пару раз встречалась в областных родословных, но тот ли это Хасан? Да и вряд ли пару-тройку вязок можно назвать использованием. Касаемо же твоего "проще". Допустим, я и Галя могли бы поехать в Подольск, Обнинск и Выборг, и оформляться там. А что дальше? Что бы ты ответила на вопрос покупателей, почему сука московская, а дети обнинские (выборгские)?Рассказала бы им о проблемах "нацменьшинств", наивно полагая что тебе поверят? И добавила бы - ребята, берите, не стесняйтесь, не беда что лет через 5 - 7 может быть будете иметь оценку "отлично" (а пока "хоря" и без допуска к разведению) и вас даже не перекроют восточником. Или можете поездить на выставки за 100-200 км от Москвы. Смешно, чесслово. Говоришь, что почти жила в Москве, а ситуацию не знаешь совсем. А вот это выглядит особенно смешно и нелепо: В московских клубах что ли? Люда, в каких клубах, позволь узнать? Клубов в Москве (как и в Питере, Обнинске, Подольске и др. городах) не было. Был ОДИН городской клуб ДОСААФ на город. Один, Люда, официальный. Остальные клубы ДОСААФом не признавались и считались в те годы нелегальными. Rajna пишет: Так оно и было.Может быть в Выборге они и использовались,но были планы вязок и эти собаки в городе не использовались,а даже если и использовались,то очень редко. Вот совершенно правильно Галя написала. Rajna пишет: Арагон с Орзесца. Да-да, именно он. Лена Лень г.Выборг пишет: Да, я хорошо помню эту выставку, на той выставке я выставляла свою сучу под Вашим судейством - Дидрих Дудергоф Жаклин (которую приобрела уже благодаря Кате Букариновой)- она уже несла в себе Венгерские крови, была дочкой Баторфиа Джоки ( сын Джака Тринцбахталь)- прошла она первой, даже сука Пшеничнова Андрея уступила моей девчонке. А Валера Охотин у нас очень часто судил в Выборге, отличный был судья и немчатник Ой, Лена, как здорово и приятно, что помните! Я, конечно, пребывала под большим впечатлением от этой выставки. Прекрасно было всё - и ваши душевные немчатники, замечательный и приём и проводы организаторов (девчонки ваши ведь Валеру оставили доотмечать и в поезд я садилась без него, он объявился лишь через пару-тройку дней ), место отличное, но самое главное, это собаки. Ни две, ни три, а практически все и в каждом классе были очень качественными животными, уж не говоря о лидерах рингов. Да, Люда, права, влияние Дольфа по-видимому действительно сказалось - собаки были все с сильным пигментом, отличными головами и выражением. И при этом ещё высокоперёдые, корпусные и бегучие.

Карлабо: Марина Куретова пишет: В 91 Нина Свеженцева провела первую серьёзную выставку с судьёй SV. Каспера пригласила судить (альтернативный клуб). И это было настоящим стартом развития породы в Москве, массовым развитием. "Неленивых". Это была моя первая серьезная стартовая выставка, на всю жизнь остались впечатления...

lottas: Марина Куретова пишет: Я могу, но мне кажется, лучше пусть это сделает автор. Я сомневаюсь, что в ближайшее время это будет возможно. Впрочем, я там уже начала. Осталось найти те стихи, которые у меня есть в рукописном виде и перепечатать. Марина Куретова пишет: Может у вас на Украине это и было возможно, в чём я правда очень сомневаюсь, но в центре такая анархия не допускалась. Ну да, у вас там, конечно, все было серьезно... Марин, использовались у нас и без оценок и без дрессировок. Вот для таких, достойных собак, сидящих в Москве за заборами, мы делали исключение. Осматривали сами, тестировали, и вязали. Потому и имели поголовье. Некоторых, правда, удавалось вытянуть на выставку в Днепр, где они даже выигрывали. Марина Куретова пишет: Что бы ты ответила на вопрос покупателей, почему сука московская, а дети обнинские (выборгские)? Ну я-то знаю, что я бы ответила... В пору, когда на щенков повсеместно существовала очередь и была возможность выбирать владельцев, у меня бы этот вопрос вообще не стоял. Марина Куретова пишет: Говоришь, что почти жила в Москве, а ситуацию не знаешь совсем. Да знала я ситуацию прекрасно! Просто, передо мной был живой пример - мои друзья, которые работали ради идеи, не боялись быть "белыми воронами" и находили, что отвечать покупателям, собирая вокруг себя единомышленников. Это не в упрек, прекрасно понимаю, что не всем это было надо тогда.

Марина Куретова: lottas пишет: Впрочем, я там уже начала. Да? Ну,тогда ладно, если что - подтянусь. lottas пишет: Ну да, у вас там, конечно, все было серьезно... Марин, использовались у нас и без оценок и без дрессировок. У Осиповой? Ну-ну. Ты, наверное, идейными допускаешь лишь себя и своих друзей, да? lottas пишет: и находили, что отвечать покупателям, собирая вокруг себя единомышленников. Это не в упрек, прекрасно понимаю, что не всем это было надо тогда. И мы находили, Люда. Как оформлять и что говорить (ты, наверное, забыла, что разговор начался с Глядяевой ), только это не было массой "неленивых". И, что характерно, до сих пор не бросили, не в упрёк "пионэрам" будет сказано. Прошли через все трудности и разочарования, но не бросили.

Галина Киблер: Позволю себе написать немного об Урале...т.е о Перми. Первой нашей немчатницей стала ЧЕРЕДНИКОВА ЛЮДМИЛА АЛЕКСЕЕВНА (1946 г.р) В начале 70 (в 73 или 4) она привезла серую АФРУ ф.д. Фенне, мощную суку с прекрасным характером, типичную представительницу линии ФРЕДА ф. Фалькенбрух. Потомки Афры от Хоссейна с Горних Плесув и от Ксеру дю Буа де Фонтанель использовались в разведении Н.О. на Урале. А в 1977 г. Л.Чередникова привезла мне ИЛКАСА ф.д. Фенне...Я всем сердцем благодарна ей за эту собаку. В Перми "немцы" использовались в основном на ВЕО, а к немчатникам применяли санкции. Так Л.А. Чередникова была практически отстранена от судейства. Но её собаки с приставкой ЛЮЧЕР известны в России, а крови великолепной серой Лайт Лючер Пэри (Змей с Н.С. - Лайти из Сальвэ) несут лучшие современные Н.О. Перми. Хочу вспомнить добрым словом Михаила Леонидовича ВОЛИКОВА (1945-2006). Он был очень грамотным экспертом ,начальником питомника УУР УВД Перми, где было много собак из ГДР, и в том числе известный ЗИТО ф. МАРОНГШТАЙН, которого ВОЛИКОВ очень любил.. Михаил был великолепным педагогом и очень многому научил нас, тех, кому читал теорию на инструкторских и судейских курсах. Многие вспоминают его с благодарностью.

lottas: Марина Куретова пишет: У Осиповой? Ну-ну. Ты, наверное, идейными допускаешь лишь себя и своих друзей, да? Причем тут Осипова? Я написала о том, что украинские и поволжские клубы, которые работали с немцами, допускали использование собак без оценок и дрессировок, если собаки того стоили. Марина Куретова пишет: И, что характерно, до сих пор не бросили, не в упрёк "пионэрам" будет сказано. Прошли через все трудности и разочарования, но не бросили. Так уж и не в упрек! Ага. Почти верю. Если уж на то пошло, я бросила тогда, когда все цели, которые я перед собой ставила и ради которых работала, были достигнуты. А работать дальше ради процесса мне не интересно. Ну и потом, что значит, бросила? По-твоему, заниматься породой - это только разводить?

lottas: Галина Киблер пишет: в том числе известный ЗИТО ф. МАРОНГШТАЙН Хорошо помню эту собаку. Очень приятный был кобель. У меня было много фоток из этого питомника, помнишь, ты водила меня туда, когда я приезжала? Вот только, осталось всего несколько, все растащили когда-то. Но есть Зито, Юри (однопометник моей Джетте), Драк, надо поискать.

Марина Куретова: lottas пишет: Причем тут Осипова? Я написала о том, что украинские и поволжские клубы, Ну ты не только имела в виду украинские и поволжские клубы, иначе не хихикала бы в своей первой фразе. lottas пишет: Ну я-то знаю, что я бы ответила... Вот эти бравады хороши лишь тем, что гипотетичны. Надо сначала оказаться на месте тех, кто действительно в пору тотальной дискриминации немцев занимался их разведением вопреки здравому смыслу, а то ты как-то технично не заметила мои слова о "великом племенном будущем" таких щенков и помётов. Я смотрю, очень легко рассуждать на тему "кто хотел, тот мог", не будучи в этой ситуации самой лично, но хочу тебя немного просветить - не было очереди на такие помёты. На ВЕО - да, были. Помёт расходился за один день по записи. А на немцев из других клубов - нет. Лично я в такой очереди не стояла, и давки никакой не видела, когда брала первого и второго щенка. Наоборот, моя заводчица меня сразу предупредила, что 1 шанс из 1000, что эти собаки будут востребованы, будут хорошо ходить по выставкам и использоваться в городе. А это в Москве был уже 85 год! Тут уже все кто мог написали про санкции, но ты всё равно продолжаешь спорить. Ты говоришь, твои московские друзья не боялись санкций и собирали единомышленников. И как, собрали? Много, целые клубы, сообщества? Да ничего подобного. 2 - 3 собаки в Днепре и столько же на всесоюзке - вот результаты этих трудов. Единицы, как и у всех тогда. Единственным человеком, который действительно собрал вокруг себя число (а потом и клуб) была Швец. И то, только в конце 80-х, когда уже все, кроме центра, пришли к немцам, и было очевидно, что ещё чуть-чуть и этот монолит "ВЕО-ДОСАААФ" рухнет, как тот строй, при которым мы жили. lottas пишет: Так уж и не в упрек! Ага. Почти верю. Аха, как и я тебе насчёт "не в упрёк, а с пониманием, что не всем это было надо". Но ты поторопилась с оправданиями - причём тут ты, если мы с тобой говорим о ситуации в Москве. lottas пишет: По-твоему, заниматься породой - это только разводить? Получать, а не разводить. Не только, но прежде всего.

Г.Киблер: Марина Куретова пишет: Тут уже все кто мог написали про санкции, но ты всё равно продолжаешь спорить. Ты говоришь, твои московские друзья не боялись санкций и собирали единомышленников Когда С.Билецкий впервые приехал в Пермь ( привёз на вязку к Зито свою Аури-Астер), наш ПОКСС "встал на уши"...и мне было категорически запрещено общаться " со всякими...." А ты,Люда, помнишЬ, как в нашем клубе не обменяли направление на вязку Раксы (Баранов) с моим Илкасом? А после выставки в ДНЕПРЕ в 82 г., где ИЛЮША получил 6 отлично, а его дочь Азана - 5, нас исключили из клуба и отобрали у ИЛКАСА класс ЭЛИТА ( который он набрал с 4 или 5 помётов) Если найдутся фото ЗИТО,ДРАКА.ЮРИ, будет здорово... (забыла проверить регистрацию...)

lottas: Г.Киблер Галь, ты чего, ник свой забыла? Г.Киблер пишет: А ты,Люда, помнишЬ, как в нашем клубе не обменяли направление на вязку Раксы (Баранов) с моим Илкасом? Откровенно сказать, не помню. Но не думаю, что для меня это было большой трагедией, я ведь жила к тому времени уже на Украине, а тут с этим было проще. Г.Киблер пишет: Если найдутся фото ЗИТО,ДРАКА.ЮРИ, будет здорово... Сегодня поищу и выложу в теме "Предания старины далекой"

lottas: Марина Куретова пишет: Надо сначала оказаться на месте тех, кто действительно в пору тотальной дискриминации немцев занимался их разведением вопреки здравому смыслу, а то ты как-то технично не заметила мои слова о "великом племенном будущем" таких щенков и помётов А ты считаешь, что я не была на этом месте и сразу родилась в "вольготном" Днепре? Ну тогда напомню, что начинала я в таком же российском клубе, с таким же, самодуром-начальником, и так же прошла через тотальную дискриминацию, но не смотря на это, смогла сохранить поголовье немцев, которое завозилось еще до меня и уже при моем непосредственном участии, и поддерживать общественное мнение в городе относительно преимуществ немецкой овчарки, и создать коллектив единомышленников, которые горой за меня стояли, и на которых я смогла оставить дело, после того, как пришлось уехать. До дисквалификации и увольнения с работы, правда, чуть-чуть не дошло - как только почувствовала, что это назревает, просто собралась и переехала жить в Украину. Марина Куретова пишет: но хочу тебя немного просветить - не было очереди на такие помёты. На ВЕО - да, были. Помёт расходился за один день по записи. А на немцев из других клубов - нет. Лично я в такой очереди не стояла Странно... а я практически в каждую поездку в Москву привозила кому-нибудь щенка-немца, а то и не одного. Марина Куретова пишет: Получать, а не разводить. Не только, но прежде всего. Ааа, ну получайте... Для того, чтобы сейчас это было легко и доступно для каждого, мы и работали.

leitaturm: Белгород 1975г.

Марина Куретова: Г.Киблер пишет: наш ПОКСС "встал на уши"...и мне было категорически запрещено общаться " со всякими...." А ты,Люда, помнишЬ, как в нашем клубе не обменяли направление на вязку Раксы (Баранов) с моим Илкасом? А после выставки в ДНЕПРЕ в 82 г., где ИЛЮША получил 6 отлично, а его дочь Азана - 5, нас исключили из клуба и отобрали у ИЛКАСА класс ЭЛИТА ( который он набрал с 4 или 5 помётов) Ничего себе, репрессии... Обалдеть, даже заслуженную собаку лишили регалий, заработанных честным трудом. Ну да, провели показательную казнь, чтобы другим неповадно было. lottas пишет: А ты считаешь, что я не была на этом месте и сразу родилась в "вольготном" Днепре? Именно так и считаю. Только тот, кому было всё легко и просто, не способен понять и посочувствовать другим. lottas пишет: До дисквалификации и увольнения с работы, правда, чуть-чуть не дошло - как только почувствовала, что это назревает, просто собралась и переехала жить на Украину. Так не дошло же? "Главное в нашем деле - вовремя смыться". lottas пишет: Странно... а я практически в каждую поездку в Москву привозила кому-нибудь щенка-немца, а то и не одного Чего же тут странного, если на них никакой очереди не было?! : Марина Куретова пишет: но хочу тебя немного просветить - не было очереди на такие помёты. На ВЕО - да, были. Помёт расходился за один день по записи. А на немцев из других клубов - нет. А вот ты бы ВЕО МГКСС попробовала бы привезти. Обломс Петрович в полном масштабе. Только по великому блату и без всякого выбора. Что дадут. Потому как покупателей присылал только клуб и в порядке общей очереди по записи. Как за колбасой и туалетной бумагой. lottas пишет: Для того, чтобы сейчас это было легко и доступно для каждого, мы и работали. Прям "заветы Леонида Ильича" - никак не меньше.

lottas: Марина Куретова пишет: Именно так и считаю. Только тот, кому было всё легко и просто, не способен понять и посочувствовать другим. Посочувствовать? Кому? А главное - в чем? В том, что было так тяжело, так тяжело... что даже не пытались ничего делать? Марина Куретова пишет: Так не дошло же? "Главное в нашем деле - вовремя смыться". Уж лучше смыться, для того, чтобы иметь возможность нормально работать, чем сидеть и выжидать благоприятного для этого времени. Марина Куретова пишет: Прям "заветы Леонида Ильича" - никак не меньше. Да ну... "заветы Леонида Ильича" можешь приписать Степанову, а мы были всего лишь так... рабочие лошадки.

lottas: Марина Куретова А вообще, тебе еще не надоело меня цеплять? Может лучше выложишь фотографии по теме? Она вообще-то для этого была создана, а не для того, чтобы мы тут с тобой препирались на нескольких страницах.

чудик: lottas пишет: Марина Куретова А вообще, тебе еще не надоело меня цеплять? Может лучше выложишь фотографии по теме? Она вообще-то для этого была создана, а не для того, чтобы мы тут с тобой препирались на нескольких страницах. ДАВАЙТЕ ,ДАВАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ)))) Только так можно всколыхнуть старое-давно забытое и спрятанное в памяти))) Вы же не дерётесь а приходите через память к истине-оценивая как и что было тогда-если на это посмотреть сегодня)))

lottas: Г.Киблер пишет: Если найдутся фото ЗИТО,ДРАКА.ЮРИ, будет здорово... То, что нашла, выложила в теме "Предания старины далекой" - http://lottas.borda.ru/?1-18-0-00000001-000-160-0 Три первых фото мои, последнюю мне присылал, кажется, Билецкий. Вообще-то, их было больше, но наверное остались в Днепре. Я когда уезжала, большую часть своих материалов и фото оставила в клубе. чудик пишет: Только так можно всколыхнуть старое-давно забытое и спрятанное в памяти))) А кому оно сейчас нужно? Разве что, только в виде развлекательного жанра. чудик пишет: Вы же не дерётесь Ну, осталось еще подраться... Не дождетесь!

Марина Куретова: lottas пишет: что даже не пытались ничего делать? Это кто не пытался? Все наши московские энтузиасты не только пытались, но и делали кто что мог, несмотря на невзгоды и лишения, никуда не уезжая и не бросая начатое. И результаты получали, между прочим, будьте-здрасьте. И именно московские собаки (и московского разведения, в том числе) выиграли сильнейшие молодые, но огромные классы собак-ФРГ со всего Союза тогда под Каспером в 91-м. Ни днепровские, ни ужгородские, а наши. И не среди немцев ГДР или трёхчетвертных, а среди немцев западного типа, коих было уже засилье повсеместно, и отнюдь не по 2 и 3 генерации, а мы тогда лишь только вышли из "подполья", из нелегальных или областных клубов, из п-ков МВД, со своими хоть и не многими, но верящими в нас сподвижниками. Просто у нас не принято тыкать этим в глаза, поэтому ты наверное и потеряла нить дискуссии. Хотя если бы ты так не распалялась, то запросто смогла бы сделать выводы из вышеописанного мною, кто и как тогда действовал из московских немчатников, чем рисковал и на что шёл, будучи в самом эпицентре давления режима. lottas пишет: чем сидеть и выжидать благоприятного для этого времени. Это ты о ком сейчас, можно узнать? У меня складывается устойчивое впечатление, что ты так невпопад пишешь, потому что вообще не читаешь слова оппонентов. И напрочь забыла, с чего начался весь этот разговор. С твоего удивления, что многие московские немчатники оформлялись через Подольск. Не выжидая благоприятного времени, Люда. lottas пишет: А вообще, тебе еще не надоело меня цеплять? Давно уже. Но я жду, когда ты остановишься, т.к. цепляю тебя только в "обратку". Вообще, не моих правилах упираться в последнее слово - его я обычно оставляю за самым экспрессивным участником дискуссии, раз ему это так необходимо, но тут ты видимо задела за "живое", усомнившись в причастности Глядяевой к породе и поставив под сомнение её заслуги в то время. И попутно прошлась по немчатникам, не входившим в число твоих близких друзей в годы, когда ты бывала в Москве. Но не вопрос, могу прекратить первая. Сказала всё, что хотела. lottas пишет: а не для того, чтобы мы тут с тобой препирались на нескольких страницах. Затишье в теме, все смотрят как мы с тобой бодаемся. Один лишь Владимир вешает старые снимки, деликатно намекая, что пора бы закончить эту бодаловку, да Галина делает аккуратные попытки поддержать мои воспоминания, не желая навлечь твой админско-дружеский гнев. Ладно, давай, действительно закончим, пусть народ выдохнет. lottas пишет: Может лучше выложишь фотографии по теме? Она вообще-то для этого была создана, И для воспоминаний тоже. Люд, фото у меня нет под рукой, они все в коробках в гараже и добраться до них пока сложно. Но там есть интересные кадры с московских городских выставок, где ВЕО идут и вместе с немцами, и порознь, и первые московские поляки, венгры, чехи происхождения ФРГ. Как руки дойдут, обязательно отсканирую. У меня очень много осталось Гениных кассет, которые он писал в 90-х. Привозил в Москву на продажу, а коробки хранил у меня.

lottas: Марина Куретова А ты не замечаешь, что в своих рассуждениях перескакиваешь с одного на другое во временном отрезке, как минимум в 20 лет? То ты говоришь, что немчатников и немцев в Москве не было и вязаться они не могли в то время, то утверждаешь, что все ваши немчатники что-то делали, а ваши собаки выигрывали крупнейшие ринги. Возможно, что пытаясь уловить ход твоих мыслей, я и теряю нить рассуждений и комментирую невпопад. Ладно, и правда, надоело "бодаться" не по делу. Тем более, что для меня лично, любой человек, который вносил свою лепту в развитие немецкой овчарки во времена СССР, неважно в каком виде и объеме, был и навсегда останется "нашим человеком" - немчатником. Ну а то, что мы по разному можем воспринимать ситуацию тех лет, потому что смотрели на нее с разных ракурсов - это не так уж и важно. История уже случилась, и ее не переделать. И оттого, что мне не довелось знать Глядяеву, а тебе не довелось знать кого-то из моих друзей, ничего не поменялось в этой истории. Марина Куретова пишет: Люд, фото у меня нет под рукой, они все в коробках в гараже и добраться до них пока сложно. Надеюсь, что доберешься как-нибудь и мы их увидим. А я все свои старые касеты когда-то отдала одному товариСТЧу на оцифровку, прошло уже лет 10 - ни касет, ни этого товарища с тех пор не видела...

Марина Куретова: lottas пишет: А ты не замечаешь, что в своих рассуждениях перескакиваешь с одного на другое во временном отрезке, как минимум в 20 лет? Нет, не замечаю. В своих постах дискуссии с тобой я упомянула лишь даты в отрезок с 85 по 91 = 6, а не 20. Именно те годы, которые ты ошибочно назвала "валом": lottas пишет: а в начале 80-х, когда их уже стало много ottas пишет: Ну 85-й - это уже никак ни "заря" расцвета немцев. Их тогда уже валом было! Марина Куретова пишет: ты начало с концом 80-х перепутала. Ты тут прицепилась и стала оспаривать, хотя аргументов этого "вала" не привела. lottas пишет: То ты говоришь, что немчатников и немцев в Москве не было и вязаться они не могли в то время, то утверждаешь, что все ваши немчатники что-то делали, а ваши собаки выигрывали крупнейшие ринги. Люда, ты сейчас о чём? Ещё раз напоминаю фабулу, если забыла или была невнимательной. Ты начала спорить о роли Глядяевой - типа, тут нет ничего особенного, немцев в Москве и так было валом. Тебе объяснили, что вала не было, а были единицы, которые не могли вязаться через город и искали обходные пути, преимущественно через Подольск. Что тут-то непонятного? Ты опять стала спорить, с какого-то перепугу упрекая наших немчатников в бездействии и нежелании плыть против течения. В огороде бузина, в Киеве - дядька. Тебе ещё раз объяснили, что не только плыли, но и выплыли к победам в 91 у Свеженцевой под Каспером, первым судьёй SV в России с таким качеством и количеством собак в рингах. (Не было там ни одного твоего старого московского друга-немчатника, поверь.) Всё совершенно логично и последовательно, что тут не понять? А! Забыла пояснить, у Свеженцевой был альтернативный ДОСААФу клуб, но принимал собак с родословными ДОСААФа, поэтому под Каспера приехали ВСЕ. lottas пишет: Ладно, и правда, надоело "бодаться" не по делу. Угу.

Марина Куретова: чудик пишет: Вы же не дерётесь Не, Ген, мы и не подерёмся. И даже не обидимся друг на друга, т.к. обе воспитаны так, что не считаем идейные разногласия поводом поругаться. Побубнить друг на друга можем, обидеться - никогда. Я Архангельскую очень люблю - она упёртая, спорщица большая, но человек исключительно золотой.

lottas: Марина Куретова Фух, ёшкин кот! Да не с Глядяевой началось! И ни к ней я прицепилась! А к фразе "на заре расцвета немцев" в контекстве упоминания 85-го года. Какая к чертям заря! Я к тому времени уже 9 лет немцами занималась и судила, успела поработать в Волгоградском клубе 3 года, в Луганском - 4 года и уже 2 года, как работала в Днепре и судила Днепровские выставки, где в каждом ринге ходило до сотни немцев! И объездила весь СССР, исключительно с целью видеть все поголовье своими глазами. Заметь, в поле моей деятельности тогда были немцы и только немцы! Никакие другие породы меня тогда в принципе не интересовали. А ты мне про какую-то зарю рассказываешь... А если ты имела ввиду исключительно систему ДОСААФ с ее российскими клубами, то так надо было и писать - не заря расцвета немцев, а заря перестройки системы ДОСААФ. Порода к этой хрени, которая творилась в этой системе не имела никакого отношения. Немцев тогда уже действительно валом было! У меня картотека уже в ящике стола не помещалась к тому времени. Заря, блин... И вообще, ты по-моему, согласилась, что мы прекращаем этот дурацкий спор.

Марина Куретова: lottas пишет: А если ты имела ввиду исключительно систему ДОСААФ с ее российскими клубами, то так надо было и писать - не заря расцвета немцев, а заря перестройки системы ДОСААФ. Ку-ку, привет, приехали. Галя написала о Глядяевой, я её поддержала, т.к. Глядяева действительно способствовала развитию породы в Москве. И никакого отношения ни к тебе персонально, ни к твоим заслугам, ни к немчатникам всего мира она не имела. В Москве - да, была в ту пору заря расцвета, несомненно. lottas пишет: И вообще, ты по-моему, согласилась, что мы прекращаем этот дурацкий спор. Я человек вежливый, отвечаю, когда ко мне обращаются.

lottas: Марина Куретова Мне уже надоела эта игра слов, поэтому пусть я буду невежливой и ее закончу. У каждого из нас, наверное, была своя Москва, свои немцы и своя "колокольня", с которой было виднее. Даже готова согласиться, что у тебя, как у жителя столицы, эта "колокольня" была выше и обзор лучше. Ну и ладно. Я о своей написала в своей книге "Под созвездием пса", вот скоро выложу. Можешь потом критиковать, сколько душе угодно. Или написать опровержение.

чудик: lottas пишет: А кому оно сейчас нужно? Разве что, только в виде развлекательного жанра. Вам, нам)))) Ведь на многие вещи сегодня другой, так сказать-трезвый взгляд-без фанатизма))) Именно фанатизм в те времена зачастую притуплял трезвость взгляда

lottas: чудик пишет: Вам, нам)))) Нам - в качестве ностальгии, молодежи - в качестве развлекухи, не более. А насчет фанатизма - без него в те времена было никак. Те, кто имел трезвость взгляда, считали, что эту систему не сломать никогда, во всяком случае, что нашей жизни на это не хватит. А вот, хватило...

чудик: lottas пишет: А вот, хватило... Видать хватило именно для того, чтобы было кому передать свои воспоминания для молодёжи))))

lottas: чудик пишет: чтобы было кому передать свои воспоминания для молодёжи)))) Ну значит, будем пробовать. Хотя, как уже выяснилось из этой темы, любые воспоминания - субъективны.

lottas: Дима Садовский - инструктор Волгоградского клуба. 1970-е годы

lottas: Люда Керножицкая (Большакова) с Арсом (сын Зорда и Кати ф.д.Фенне). г. Волжский, 70-е годы

lottas: Мы с Юрой Калининым - инструктором Луганского клуба, 1979 год

lottas: Немного современных фотографий "немчатников Советского Союза" Швец Ирина Львовна - представлять этого человека, я думаю, не надо. Все ее прекрасно знают. Ныне один из самых востребованных экспертов России.

lottas: Эльвира Романенкова - ныне эксперт-олраундер FCI, живет в Москве.

lottas: Вадик Кацнельсон - эксперт FCI, в настоящее время больше специализируется по отечественным породам собак (кавказы, азиаты), живет в Германии.

lottas: Зорин Володя - поэт, постоянный организатор различных творческих вечеров

lottas: Юлий Савранский - наш друг и коллега, живший в ту пору в Одессе, неизменный посетитель всех Днепропетровских семинаров и выставок. К сожалению, у меня нет его фотографии тех лет, но зато есть современная. Он биолог, сейчас живет и работает в США

lottas: Лена Соболева - звукорежиссер, тоже долгое время жила и работала в США, сейчас имеет свою студию звукозаписи в Москве

lottas: А это наша братва с Донбасса: Юра Пруцаков - любитель экзотики, этот удав на фото принадлежит ему, Виталий Хижняк - ныне начальник Донецкого областного центра КСУ, эксперт-олраундер FCI, Юра Калинин - в настоящее время владелец зоомагазина в Луганске. Сейчас только Виталик остался в породе, имеет питомник немецких овчарок "Донбасс-мастер", а в 80-х все они были очень активные и известные немчатники.

lottas: Ну и мои луганские друзья и коллеги, с которыми мы знакомы уже сто лет! Многие из них вам хорошо известны, потому что и сейчас активно занимаются немецкой овчаркой и являются участницами нашего форума. Но поскольку, сами они скромничают, размещу их современные фотографии. Ольга Чупринка - владелец питомника "Арбайтс Аристократен", спортсменка и дрессировщица Аэлита Мальцева - владелец питомника "Гранд Аэлита" Лариса Бузунова - владелец питомника "Виктори оф зе Грей" Ирина Омельченко - владелец питомника "Форстхаус" Наташа Левицкая - владелец питомника "от Рабочих Псов". На фото она вместе со своим мужем, известным фигурантом и спортсменом Володей Дерябиным, которого уже нет с нами... Наташа Васильева - владелец питомника "Лихтенштейн Ост" Петр Коновалов - владелец питомника "с Роскошного", фигурант, дрессировщик Ребята, простите, если кого забыла, вспомню - добавлю. Особенно пусть не обижаются те, кто пришел в породу после 90-х, я вас тоже всех люблю! Просто тема-то называется "Немчатники Советского Союза"...

чудик: Вставлю тут литературную паузу))) Музыкальную ставят во флудилке))) Вдруг... если завтра не придёт. Вдруг, если завтра не придёт- Оставив нас на время с летом? Обманет тех, кто осень ждёт И шанса не оставив в этом. Вдруг если завтра не придёт- Оставив молодость навечно? Обманет тех- кто смерти ждёт- Жизнь окунув их в бесконечность. Вдруг если завтра не придёт- Не дав исправить нам ошибки? Обманет и не заберёт- Cлезу с обменом на улыбки)))) lottas пишет: Ну и мои луганские друзья и коллеги



полная версия страницы