Форум » Виртуальный музей немецкой овчарки » Немчатники Советского Союза... (часть 2) » Ответить

Немчатники Советского Союза... (часть 2)

lottas: Начать, наверное, надо со Степанова - он был ПЕРВЫМ!!! Степанов Евгений Яковлевич (слева) - инициатор разведения немецкой овчарки в СССР, ветеринарный врач, судья Всесоюзной категории, бессменный эксперт на Днепропетровских выставках 70-х годов, куратор всех клубов собаководства, которые, вопреки требованиям ЦК ДОСААФ СССР, перешли на разведение немецкой овчарки. В центре и справа - Северин и Чернявский. 1 ЧАСТЬ ТЕМЫ

Ответов - 271, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

lottas: На этих старых фотографиях (в следующем сообщении) - известные личности в мире немецкой овчарки нашей страны. Многие из них и сейчас в породе, правда уже не в роли хендлеров :))) Узнаете? Кстати, и собаки почти все довольно известные.

lottas: Фото 1 Фото 2 Фото 3 Фото 4 Фото 5 Фото 6 Фото 7 Фото 8 Фото 9 Фото 10 Фото 11 Фото 12 Фото 13 Фото 14

Lena.de: На фото 3 мне кажется, что это Поповский -владелец Эффи

Lena.de: а последнее - Чернявский???

Лозинская Татьяна: фото 13-Ульянова Ольга?

Лозинская Татьяна: на фото 3 похоже действительно Поповский с Фоксом

Алиса: Лозинская Татьяна Вы хотели написать - фото 12 (Ульянова Ольга) ?

Алиса: На фото 7 первый Поливанов

Лозинская Татьяна: Алиса да,Алиса-фото 12,Ульянова

lottas: Все ответы правильные! Итак, четыре хендлера названы! Фото № 3 - Виталий Поповский (г. Одесса) с победителем Днепропетровской в-ки Фоксом Фото № 7 - Мстислав Поливанов (г. Казань) с победителем Казанской в-ки Арко ф. Розеншток (а кто второй? даю подсказку - сейчас он занимается среднеазиатскими овчарками) Фото № 12 - Ольга Ульянова (г. Горький, ныне Н.Новгород) с Грау-Тайной Фото № 14 - Виктор Чернявский (г. Днепропетровск) с Джиной Все эти фотографии где-то начала 80-х годов (кроме Чернявского, это середина 70-х)

lottas: Что, никого больше не узнаем? Даю подсказку по месту прежнего и настоящего проживания Хендлер на фото № 1 проживает и занимается немецкой овчаркой на Урале. На фото № 2 - западная Украина На фото № 4 - раньше - г. Днепропетровск, сейчас -Питер На фото № 5 - г. Москва На фото № 6 - раньше Днепропетровск, сейчас - Германия На фото № 7 - второй за Поливановым - Поволжье На фото № 8 - Прибалтика На фото № 9 - Московска область На фото № 10 - восточная Украина На фото № 11 - Поволжье На фото № 13 - Прибалтика

Nubira: ух ты как интересно :) супер тема

Irka: на фото 4 Самофал не с Олтеном ли?

Irka: на 5м Кротков, но не с Бовером

Irka: а 8й бежит Вулкускан Флори. Как зовут хозяйку - не помню

Irka: а 1й, наверное, Попов Сергей. Но по фото не узнать Ко же он мог тогда выставлять? Может Харцоша? 2й - кто-то из Ужгорода. Это не владелец Ульфа Шлумборн? Только бежит с ним не Ульф 13й, наверное, Петров? с Баком Грефенталь? сдаюсь.

lottas: Irka Почти все правильно! 1 - Сергей Попов (г. Заречный) с Венерой Дори. 2 - Женя Пустогородский (г. Ужгород) с Нико ф. Лехталь 4 - Юра Самофал (теперь Питер) с Олтеном 5 - Кротков (не помню имя) с Фортунатуси Бовером 6 - Вадим Кацнельсон (Днепр) с Бер-Цитой 7 - первый Поливанов (Казань) с Арко, второй - Володя Зорин (г. Балаково) (автор многочисленных пародий на немчатников, помните?) с Барри ф. Циннштайг 8 - Татьяна Чернякова (раньше, кажется Ильина была) (г. Таллинн) с Вулкускан Флори 9 - Валерий Смирнягин ("Красная Звезда") с Томповари Харцош 10 - Юра Калинин (г. Луганск) с моей сукой Лоттой 11 - Самохвалова Ирина Ивановна (г. Горький) с Майей ф. Хаус Шилике. Это 70-е годы. 13 - Владимир Петров (г. Огре) с Баком ф. Грефенталь

Irka: аааа. вспомнила Венеру-Дори Точно. Вот только Бовер не похож на себя

Laima: почти одни мужчины, а сейчас-почти одни женщины

lottas: Irka пишет: Вот только Бовер не похож на себя Тут он просто еще молодой. Победитель среднего класса Днепра.

Canis: Всем привет из Таллинна! Люда, привет! Приятно, что кто-то еще помнит Флорика! Почти всех на фото узнала. Ностальгические воспоминания... Irka пишет: а 8й бежит Вулкускан Флори. Как зовут хозяйку - не помню lottas пишет: 8 - Татьяна Чернякова (раньше, кажется Ильина была) (г. Таллинн) с Вулкускан Флори Так и есть, это я. Раньше была Ильиной с Флориком, а вот уже с Квено ф.Виттельзбахер Шлосс (если такого кто-то помнит) - Черняковой.

Любовь: А я (рожденная в г. Горьком!)ни Ирину Иванну Самохвалову не узнала...ни Ольгу Иванну Ульянову - руководителя местной группы. Стыд-позор! Но я думаю им будет приятно, что их помнят!

Irka: Canis привет! мы с вами встречались в Таллинне. Я тогда была из Магадана, а сейчас из Орла

lottas: Canis пишет: Всем привет из Таллинна! Люда, привет! Приятно, что кто-то еще помнит Флорика! Почти всех на фото узнала. Ностальгические воспоминания... Танечка, привет! Рада приветствовать тебя здесь! Заходи почаще, подключайся к общению! Любовь пишет: А я (рожденная в г. Горьком!)ни Ирину Иванну Самохвалову не узнала...ни Ольгу Иванну Ульянову - руководителя местной группы. Стыд-позор! Но я думаю им будет приятно, что их помнят! Огромный привет им обеим!!! Не знаю, помнит ли меня Ирина Ивановна, когда мы общались, я была еще девчонкой и жила в Волгограде, а она - уже известным специалистом, а с Ольгой Ульяновой нас связывали более поздние и тесные отношения. Рада была бы ее тут "видеть"!

Элина: Ностальгические воспоминания... Привет, Татьяна!!!!!!! И Флорик - совсем Вулкускан, и ты - совсем наша Ильина..... Здорово услышиться и даже увидиться ( спсибо Л.А. и lottasу)! Смоленск тебя помнит...

Любовь: lottas Ирина Ивановна до сих пор руководит Кружком Юных Кинологов, по-прежнему полна энтузиазма! Проводит соревнования по дрессировке и прочее и прочее.. Но в овчарках предпочитает восточников, насколько я знаю. Ольга Ивановна в интернете, насколько я знаю, не бывает, но привет обязательно передам и фотографию покажу)!

Canis: lottas пишет: Танечка, привет! Рада приветствовать тебя здесь! Заходи почаще, подключайся к общению! Спасибо Люда за приглашение. Но я уж совсем не в курсе ваших выставочных дел. Ты знаешь, у меня уже другая стезя - IPO и соответственно другие интересы в разведении. Эх, если бы с начала 80-ых мы окунулись в SchH ... Элина пишет: Привет, Татьяна!!!!!!! И Флорик - совсем Вулкускан, и ты - совсем наша Ильина..... Конечно, я всех помню и тоже очень рада приветствовать Элину!!!!! Я тоже тебя помню и помню свой первый семинар в Смоленске! Заходи ко мне на сайт и на форум, если интересно. Посмотри чего я тут у себя в Эстонии творю. Кстати, в питомнике большинство - потомки Флорика, уже 7 -е поколение. Как оказалось, Флорик был не плохой собакой по рабочим качествам. Люда, ты не против, если я свою ссылку дам? http://www.canis.ee PS. Из темы про КСУ и ЦКВНО я прочитала, что теперь Чернявский по другую сторону лагеря от Северина... Это правда? И еще, совсем нет никакой информации по результатам соревнований в ИПО на Украине. Где можно посмотреть?

lottas: Любовь пишет: Ирина Ивановна до сих пор руководит Кружком Юных Кинологов, по-прежнему полна энтузиазма! Проводит соревнования по дрессировке и прочее и прочее.. Но в овчарках предпочитает восточников, насколько я знаю. Ну и ну! Она же была одной из первых, кто начал пропогандировать немцев и привозить их в СССР! Да, времена и предпочтения меняются... Но привет передайте обязательно! Canis пишет: Люда, ты не против, если я свою ссылку дам? http://www.canis.ee PS. Из темы про КСУ и ЦКВНО я прочитала, что теперь Чернявский по другую сторону лагеря от Северина... Это правда? Да ради Бога, Таня! Давай хоть десять ссылочек! А в отношении Северина и Чернявского, невероятно, правда? Сколько вместе пройдено и пережито! Чуть ли не "кровные братья" были, а теперь "кровные враги".

ГалГрос: какая тема интересная

МИР-56: lottas Вот спасибо за возвращение в юность! Такие знакомые лица и особенно собаки! Хотим еще!

ГалГрос: lottas пишет: куратор всех клубов собаководства, которые, вопреки требованиям ЦК ДОСААФ СССР, перешли на разведение немецкой овчарки а я хочу вспомнить Глядяеву Ольгу Федоровну, которая на заре немцев возглавляла Подольский клуб СС "Амиго", Моск. обл., где в то время собрались все немчатники Москвы и Моск. обл, все знают, что не сразу немецкая овчарка вошла в нашу жизнь и не везде принималась на "Ура"..

lottas: ГалГрос пишет: а я хочу вспомнить Глядяеву Ольгу Федоровну Разве она занималась немцами? А в каком это было году? Да и сказать, что все немчатники МО стояли на учете в Подольском клубе, наверное неправильно. На заре развития породы в МО немцев можно было по пальцам пересчитать, и насколько я знаю, далеко не все они были в Подольском клубе, а в начале 80-х, когда их уже стало много, тем более все клубы начали ими заниматься. О Глядяевой, как о руководителе клуба слышала, конечно же, но как немчатника ее не знала. Зато знала Аллу Константиновну Бурову из Подольска, в начале 80-х я была у нее в гостях, привозила ей щенка от своей суки. Вот она была любительницей немцев и очень грамотным специалистом! Кажется она тогда и возглавляла секцию немецких овчарок в Подольском клубе. Мы с ней несколько лет поддерживали связь, а потом она как-то прервалась. Так больше о ней ничего и не знаю. И самое странное, даже в интернете ничего не нашла. Единственную инфу поисковик выдает, что она была учителем Ягодкиной (п-к кавказов "Русский Риск")

Марина Куретова: ГалГрос пишет: а я хочу вспомнить Глядяеву Ольгу Федоровну, которая на заре немцев возглавляла Подольский клуб СС "Амиго", Моск. обл., где в то время собрались все немчатники Москвы и Моск. обл, все знают, что не сразу немецкая овчарка вошла в нашу жизнь и не везде принималась на "Ура".. lottas пишет: Разве она занималась немцами? А в каком это было году Конечно. В 85 уже однозначно. lottas пишет: Да и сказать, что все немчатники МО стояли на учете в Подольском клубе, наверное неправильно. А в каком, в МГКСС среди востарей, что ли? И почему все? Судакова в своём, в Домодедовском;)) Именно через Глядяеву можно было оформить помёт немцев без указки свыше повязать только с ВЕО. lottas пишет: а в начале 80-х, когда их уже стало много, тем более все клубы начали ими заниматься. Неа, ты начало с концом 80-х перепутала. Действительно, почти все вязки немцев тогда оформлялись через область, а альтернативные клубы (Элита, Зоосфера и пр.) тогда ещё ДОСААФом практически не признавались.

Jenny: Canis пишет: а вот уже с Квено ф.Виттельзбахер Шлосс (если такого кто-то помнит) А я вязала с Квено свою Фэзи з Брезини))) И у меня есть видеокассета с Московской выставкой, где Квено - Победитель рабочего класса.

lottas: Марина Куретова пишет: Конечно. В 85 уже однозначно. Ну 85-й - это уже никак ни "заря" расцвета немцев. Их тогда уже валом было! И я думаю, не только в Подольске. "Заря" - это середина-конец 70-х. А тогда на всю Московскую область был единственный клуб, в котором разводили немцев - это Обнинский. Руководителем там была Наташа Чернышова (позже она поменяла фамилию на Павлову). Они начинали работать еще со Степановым, и потом, когда его дисквалифицировали и начали "закручивать гайки" всем клубам, которые он курировал, им удалось выжить в тех условиях, "под носом" у ЦК ДОСААФ. Я у них тогда часто бывала, племсмотры и выставки судила. А из москвичей, которые тогда занимались немцами, знала Билецкого, Свидерскую, Соболеву, Калинину (Орочко). Вот они, действительно были первые, кто начал заниматься, покупать собак из ГДР, возить их в Днепр на выставки. Где они стояли на учете, я не помню, но вряд ли в Подольске. С ними в компании была и Эльвира Романенкова, она правда не держала собак, но тоже активная была немчатница. Чуть попозже пришли в породу Смагина, Жилкина, Судакова, Романенко. Были, конечно и просто владельцы, которые держали немцев и вязали их с восточниками, но я многих уже и не помню. Хотя в то время практически со всеми знакомились. Я в Москву тогда для того и ездила, как к себе домой, чуть ли не каждый месяц, чтобы новых собак посмотреть, с немчатниками пообщаться. Марина Куретова пишет: Неа, ты начало с концом 80-х перепутала. Про конец 80-х я и не говорю, тогда немцы уже в каждом клубе были, и их появление отследить стало уже невозможно. Первая Всесоюзная выставка немцев прошла в 89-м в Москве.

lottas: Jenny пишет: А я вязала с Квено свою Фэзи з Брезини))) И у меня есть видеокассета с Московской выставкой, где Квено - Победитель рабочего класса. Женя, оцифруй. Это же раритет!

lottas: А вот это я со своей Лоттой в роли хендлера 1982 год И с ее братом Лобо (вл. Игнатов)

lottas: Вот еще нашла фото с Днепропетровской выставки 80-х За фигурантом не видно, стоят Северин и Шалата, дальше слева направо - Ульяна Евдокимова выглядывает, потом Овоц Юрий Владимирович, Лера Костенко, Алла Петрова

Rajna: Марина Куретова пишет: Марианна Давыдова, владелец одного из лучших питомников Украины "Дженестра", заводчик с многолетним стажем успехов в породе Сергея Давыдова, ее мужа и сподвижника, фото, увы, нет... Давыдовы Марианна и Сергей (пит-к "Дженестра",г.Одесса), Ольга Борисова (пит-к "Оберлауф",СПб) на земельной выставке в г.Мангейме (Германия) 26.08.2012 г.

Rajna: lottas Прочитала темку с начала и до конца. Как жаль,что посещая выставки ,ты всегда фотографировал собак, а не людей.Как здорово увидеть их хотя бы здесь в теме.

lottas: Rajna пишет: Как здорово увидеть их хотя бы здесь в теме. Да, здОрово! Жаль только, что многие фотографии из старой темы уже исчезли, удалены с сервера. Надо будет попробовать восстановить, хотя бы частично.

Марина Куретова: lottas пишет: Ну 85-й - это уже никак ни "заря" расцвета немцев. Их тогда уже валом было! Ещё раз повторяю, никакого "вала" не было, разве что семерых названных ты считаешь валом. В Москве именно 80-е были зарёй расцвета, а никак не 70-е, когда их были вообще единицы. lottas пишет: А тогда на всю Московскую область был единственный клуб, в котором разводили немцев - это Обнинский. Обнинск, чтобы ты знала, Люда, никакого отношения к Московской области не имеет, а находится в Калужской области за 100 км от Москвы. Поэтому и занимался немцами без особых последствий, а московские оформлялись через Подольск. Света Романенко скорее всего через Ильинку, но наверное уже позже, при Валере Кроткове. lottas пишет: Первая Всесоюзная выставка немцев прошла в 89-м в Москве. Как-бы в курсе. Привожу тебе конкретный факт. Без всяких там условных воспоминаний, лишь голая статистика, с цифрами и кличками. 90 год, городская выставка МГКСС ДОСААФ (город), средний класс кобелей. 42 собаки в ринге, из них 3 (!) немца. Плайд-Беру (Цандро Шв.Цв - Берия АА), Сэр Оскар (Нибел. Аксель- ОО Файда), Вольф-Айстойфель (Уран мал. - Дира) Выставка единственная досаафовская в городе (альтернативные клубы в пример не привожу, т.к. их родословные ДОСААФом тогда не принимались), т.е - единственная "законная" "официальная" выставка в Москве.

Rajna: Марина Куретова пишет: В Москве именно 80-е были зарёй расцвета, а никак не 70-е, когда их были вообще единицы. Я согласна с Мариной.В Санкт-Петербурге (тогда ещё Ленинград) немцы стали появляться в середине (а то и ближе в концу) 80-х и первым кто стал заниматься в эти годы у нас в городе,была Екатерина Букаринова.Лично я с ней и познакомилась где-то 88-89 году. Тогда же познакомилась с Еленой Чепуровой (пит-к "Ингерманландия",тогда он назывался "Навидат").

Rajna: Марина Куретова пишет: но наверное уже позже, при Валере Кроткове. Классные собаки у него тогда были.

Rajna: Марина Куретова пишет: Неа, ты начало с концом 80-х перепутала. Действительно, почти все вязки немцев тогда оформлялись через область, а альтернативные клубы (Элита, Зоосфера и пр.) тогда ещё ДОСААФом практически не признавались. У нас тоже помёты немцев тогда оформлялись через Обнинск.

Rajna: lottas пишет: Жаль только, что многие фотографии из старой темы уже исчезли, удалены с сервера. Вот и я смотрю,что многие фоточки не открываются.

lottas: Марина Куретова пишет: а никак не 70-е, когда их были вообще единицы. Ну так, все-таки были! Значит это и была "заря", а никак не 80-е, когда немцами уже только ленивый не стал интересоваться. Впрочем, о чем мы спорим? Если говорить о субъективном восприятии, то готова согласиться, что для каждого эта "заря" была в свое время. Я же имела ввиду общую ситуацию по СССР. Марина Куретова пишет: Обнинск, чтобы ты знала, Люда, никакого отношения к Московской области не имеет, а находится в Калужской области за 100 км от Москвы. Поэтому и занимался немцами без особых последствий, а московские оформлялись через Подольск. Света Романенко скорее всего через Ильинку, но наверное уже позже, при Валере Кроткове. Твоя правда. Это уже я ступила с территориальным расположением Обнинска. Просто он у меня всегда с Москвой ассоциировался, поскольку с Киевского вокзала туда приходилось добираться, а не из Калуги. Марина Куретова пишет: 90 год, городская выставка МГКСС ДОСААФ (город), средний класс кобелей. 42 собаки в ринге, из них 3 (!) немца. Плайд-Беру (Цандро Шв.Цв - Берия АА), Сэр Оскар (Нибел. Аксель- ОО Файда), Вольф-Айстойфель (Уран мал. - Дира) Выставка единственная досаафовская в городе (альтернативные клубы в пример не привожу, т.к. их родословные ДОСААФом тогда не принимались), т.е - единственная "законная" "официальная" выставка в Москве. А это как? В то время уже был официально принят международный стандарт на немцев и они должны были оцениваться в отдельных рингах. Но не в этом суть. Твоя статистика в любом случае ни о чем не говорит. Армия восточников в центральной части России, действительно, оставалась огромная и вполне допускаю, что за ней истинных масштабов развития немецкой овчарки, как-то не было заметно. Нам со стороны, наверное было виднее, потому что в 90-х в Днепре выставлялось до сотни собак в каждом классе (ессно, 100% - немцы) и чуть ли не половина - из России, в том числе и из Москвы.

Поповская Татьяна: lottas Людочка, какая интересная тема, сколько знакомых лиц и все такие молодые Спасибо

lottas: Rajna пишет: В Санкт-Петербурге (тогда ещё Ленинград) немцы стали появляться в середине (а то и ближе в концу) 80-х и первым кто стал заниматься в эти годы у нас в городе,была Екатерина Букаринова.Лично я с ней и познакомилась где-то 88-89 году. И опять же - субъективное восприятие. Появляться в Питере и немцы, и немчатники стали намного раньше. Были такие люди, как Еричев (не помню, к сожалению, имени) - владелец Дольфа ф.д. Нордштрассе, Валентина Расторгуева, в Выборге жила Оленева Наталья Михайловна - она была коллегой Степанова, судьей, хорошо знала и любила немецкую овчарку. С Натальей Михайловной мы познакомились на выставке в Обнинске и вели очень активную переписку много лет. Позднее в Питере у Елены Александровой появился известный Херос ф. Андерскофер Уфер, она тоже стала интересоваться немцами, была хорошо знакома с Вернером Дальмом (советником по разведению ГДР). Мы тогда со всеми переписывались, обменивались имеющейся информацией. А в 81-м году я лично возила к Херосу суку на вязку и со всеми этими немчатниками мы встречалась и общались - коллектив был довольно большой, люди грамотные, хорошо знающие породу. Катю Букаринову я лично узнала намного позже - спустя 10 лет, когда в 1991 году, приехала на знаменитую питерскую выставку, где впервые судил Эрих Оршлер.

lottas: Поповская Татьяна пишет: Людочка, какая интересная тема, сколько знакомых лиц и все такие молодые Спасибо Таня, я надеюсь, для нас, старого поколения немчатников, все темы в этом разделе интересные. Давайте его пополнять! Сделаем настоящий виртуальный музей породы.

Jenny: lottas пишет: Женя, оцифруй. Это же раритет! Надо бы разобраться со своими раритетами. раньше ведь скупали все: литературу, видео, плакаты, таблицы... Я из Днепра и Борисова волокла столько бумаги)))). Жаль, что при переезде многое потерялось, но вот фотографии сканировать надо бы - многое чего можно найти. Кстати, у меня есть две статьи про становление НО на ДВ. Раньше в Эксцельсиоре были напечатаны. Куда бы их пришпандорить. У нас-то "заря" точно началась в конце 70-х.

ГалГрос: lottas пишет: все темы в этом разделе интересные. однозначно

lottas: Jenny пишет: Кстати, у меня есть две статьи про становление НО на ДВ. Раньше в Эксцельсиоре были напечатаны. Куда бы их пришпандорить. В чем проблема? Уже организовала - http://lottas.borda.ru/?1-18-0-00000030-000-0-0-1382100739

ГалГрос: lottas пишет: Уже организовала Люда, оперативненько

Rajna: lottas пишет: Появляться в Питере и немцы, и немчатники стали намного раньше. Были такие люди, как Еричев (не помню, к сожалению, имени) - владелец Дольфа ф.д. Нордштрассе, Валентина Расторгуева, в Выборге жила Оленева Наталья Михайловна - она была коллегой Степанова, судьей, хорошо знала и любила немецкую овчарку. С Натальей Михайловной мы познакомились на выставке в Обнинске и вели очень активную переписку много лет. Позднее в Питере у Елены Александровой появился известный Херос ф. Андерскофер Уфер, она тоже стала интересоваться немцами, была хорошо знакома с Вернером Дальмом (советником по разведению ГДР). Всё правильно.Но если посмотреть как много использовались эти собаки в Питере,то не много. Дольфа всё равно "забивали" восточниками.Та же история и с Херосом.У нас так активно не вязали с ними сук.Да и каких сук-то в то время,сплошные восточники.По-большому счёту у нас в городе восточники были "активными" в плоть до 89-90-х годов.У нас в городе скажем так,были единичные собаки.Наверное потому,что мы тоже находились ближе к Москве и соответственно "политика партии" была такой же как и там.

lottas: Rajna пишет: Всё правильно.Но если посмотреть как много использовались эти собаки в Питере,то не много. Дольфа всё равно "забивали" восточниками.Та же история и с Херосом.У нас так активно не вязали с ними сук.Да и каких сук-то в то время,сплошные восточники.По-большому счёту у нас в городе восточники были "активными" в плоть до 89-90-х годов.У нас в городе скажем так,были единичные собаки.Наверное потому,что мы тоже находились ближе к Москве и соответственно "политика партии" была такой же как и там. Конечно! Я потому и говорю о субъективном восприятии. У вас эти собаки не использовались, поэтому для вас их как бы и не существовало, а мы на них строили свое разведение - радовались каждой вязке, каждому полученному помету, каждому привезенному от них щенку, а если удавалось какого-то производителя выкупить - так это вообще был праздник! Кстати, еще задолго до Дольфа, в Питере был такой производитель, как Немо ф. Шлосс Цецилия. У вас в начале 70-х он тоже оказался никому не нужен, а когда Юрию Владимировичу Овоцу удалось его купить и привезти в Днепр, там от него было получено большое и качественное по тем временам поголовье. Лучшие племенные суки Днепропетровского клуба в 70-х были дочери Немо. Кажется, и известный производитель Барри ф. Циннштайг был куплен Ольгой Ульяновой в Питере.

lottas: Выставка в Белгороде. 1975 год. Судит выставку Соколинский Леонид Семенович. Спасибо за фото Казаринову В.В. (leitaturm)!

lottas: О Соколинском Л.С. (г. Харьков) у меня лично самые светлые воспоминания. Считаю его одним из своих учителей. Не раз приходилось слушать его замечательные лекции об экстерьере собак, об истории немецкой овчарки. Очень грамотный был кинолог! Соколинский Леонид Семенович (г. Харьков) 70-е годы Бурдалев Альберт Григорьевич (г. Днепропетровск), второй слева - бывший начальник клуба из Донецка, совершенно вылетела из головы его фамилия (может, кто подскажет?), Соколинский Леонид Семенович (г. Харьков), Лужевский Иван Федорович (г. Луганск) 70-е годы

leitaturm: Парад выставки в Белгороде 1975 г.

lottas: leitaturm пишет: Парад выставки в Белгороде 1975 г. ЗдОрово! А свои старые фотографии можете выложить? Я Вас помню еще по временам СССР, так что будут как раз в тему!

lottas: lottas пишет: А в 81-м году я лично возила к Херосу суку на вязку и со всеми этими немчатниками мы встречалась и общались - коллектив был довольно большой, люди грамотные, хорошо знающие породу. Вот, кстати нашла фото с той поездки, где мы в аэропорту уже перед моим вылетом с Валей Расторгуевой. Она сама из Кирово-Чепецка, но в то время жила в Питере, занималась немцами, была замужем за сыном Еричева, хозяина Дольфа. Мы много лет с ней переписывались, а сейчас, я о ней, к сожалению, ничего не знаю... Питер, 1981 год

Rajna: lottas пишет: Кстати, еще задолго до Дольфа, в Питере был такой производитель, как Немо ф. Шлосс Цецилия. У вас в начале 70-х он тоже оказался никому не нужен, а когда Юрию Владимировичу Овоцу удалось его купить и привезти в Днепр, там от него было получено большое и качественное по тем временам поголовье. Лучшие племенные суки Днепропетровского клуба в 70-х были дочери Немо. Кажется, и известный производитель Барри ф. Циннштайг был куплен Ольгой Ульяновой в Питере. К сожалению Немо тоже "забили" восточниками.Кстати наверное один только Немо у нас в Питере и использовался много.Если взять восточников годов так 88-89,то он у многих был в родословной.У моего ВЕО он стоял в 4-ом колене. А вот от Барри у нас вообще мало было потомков.

lottas: Rajna пишет: А вот от Барри у нас вообще мало было потомков. А Ольга его купила практически сразу же, как он появился. Вот правда, не уверена, в Питере ли? Кажется, да. В Поволжье и Украине от него много детей было.

lottas: Еще немного старых фотографий Немчатники Волгограда. Начало 70-х Татьяна Колесникова с Бураном и Алексей Текутов с Дуганом Володя Пономарев с Рицей Саша Зислин, Михаил Храпко и Алексей Синицин

lottas: Волгоград. Середина 70-х Сборная Волгограда по военке. Крайнего слева мальчика не помню фамилию, дальше Володя Пономарев, Галя Куренкова и Юра Никифоров. Наш дружный коллектив немчатников Волгоградского клуба: Володя Осмолвский, Миша Храпко, Владик Шмидов, Коля Юрасов, Юра Никифоров, Валера Кацнельсон и Коля Антонов. И я среди нашего мужского коллектива. А на первом плане немецкая овчарка Орест Фея (Ксеру дю Буа де Фонтенель - Пиа ф.д. Фенне). Очень красивая была собака! В Волгоградском клубе. Это уже начало 80-х. Наташа Мяликова, Валентина Сенькина, Лена Медведева, Ульяна Евдокимова.

leitaturm: Выставка в Белгороде 1975 г. черный ВЕО рожд.1972 г. вл Казаринов В.В.

lottas: Старые немчатники - Валерия Костенко (г. Днепропетровск), Рита Максимовна Лужевская (г. Луганск), Гуров (г. Кривой Рог) - забыла, к сожалению, имя - отчество.

lottas: Лера Костенко у Вадика Кацнельсона дома рассматривает фотографии (г. Днепропетровск) 70-е годы утащила с ее странички в одноклассниках, надеюсь она не будет против

lottas: Борис Круценко (г. Мангнитогорск), Андрей Севастьянов (г. Магнитогорск) и Саша Сердюк (г. Днепропетровск) в Днепре. 80-е годы

lottas: А это наши волгоградцы на отдыхе на природе. Саша Зислин (слева), Галя Куренкова, третьего мальчика фамилии не помню. Зато помню Галкину собаку - дочку Хайнера ф. Глокенэкк, с которой она а фотографии. Красивая сука была, в стиле лучших собак ГДР!

lottas: Михаил Храпко (г. Волгоград) и Владислав Шмидов (г. Волжский) на выставке в Днепропетровске. 1977 год

Панова Ирина: Барри фон Цинштайг был приобретен Ульяновой Ольгой в ГДР и отдан без права вязок в Ленинград.

lottas: Панова Ирина пишет: Барри фон Цинштайг был приобретен Ульяновой Ольгой в ГДР и отдан без права вязок в Ленинград. Вот такое интересное сообщение поступило, автор которого на форуме не зарегистрирован. Ирина, Вы уверены, что не перепутали с Баком ф. Грефенталь? Именно его Ольга позднее привозила из ГДР, а Барри, насколько я помню, был ею куплен здесь. Вот, насчет Ленинграда не уверена... Впрочем, это не важно. Столько лет прошло, столько событий... и каждый из нас мог что-то забыть или перепутать...

Rajna: lottas пишет: А на первом плане немецкая овчарка Орест Фея (Ксеру дю Буа де Фонтенель - Пиа ф.д. Фенне). Очень красивая была собака! Даже по этой фоточке видно,что она красивая собака.Ксеру всё таки давал хороших детей.

Rajna: lottas пишет: Михаил Храпко (г. Волгоград) и Владислав Шмидов (г. Волжский) на выставке в Днепропетровске. 1977 год Такие фото всё таки раритетные.

lottas: Rajna пишет: Такие фото всё таки раритетные. Да, раритет. Жаль только, что мало кто выкладывает. Ну, тогда я продолжу. Давно мечтала отсканировать все свои фотографии, вот так, постепенно, может и сделаю.

lottas: А вот это знаменитая выставка в Питере 1991 года, где впервые судил Эрих Оршлер (на фото - в центре). Слева - Ирина Давыдова, справа - Виктор Богданов. И мы с Витой Коваленко из Днепра (п-к Виктория Бренд) на этой выставке, уставшие, но счастливые. Виктория давно уже живет в Израиле, но по-прежнему занимается немецкой овчаркой.

lottas: Волгоградские немчаники: Сизов (к сожалению, имя отчества не помню) и начальник клуба Юра Никифоров. 70-е годы. А это содружество балаковских и волгоградских немчатников. Наши ребята в Балаково на зимнем отдыхе. Справа - наш Алексей Текутов с Рубином ф. Маронгштайн на руках. А рядом с ним, в верхнем ряду - Наташа (фамилия совершенно вылетела из головы!), начальник Балаковского клуба, которая впоследствии стала женой Юры Никифорова, к ней он тогда и уехал из Волгограда. У меня это ее единственная фотография. Где она сейчас и имеет ли какое-то отношение к немецкой овчарке - я не знаю. Но в то время очень активно занималась породой.

lottas: Еще балаковцы На этом фото наш волгоградский немчатник Миша Храпко (владелец Орест Клиффа - сына Пеи ф.д. Венне) встретил девочек из Балаково, которые приехали за щенками (тоже совсем забыла их имена, но девушки были очень активными немчатницами - может кто себя узнает?). Собаки на фото чьи-то наши, волгоградские. Миша сейчас живет в США, собаками не занимается.

lottas: Ну и самый известный среди немчатников 80-х годов житель Балаково - поэт и автор многочисленных пародий на немчатников - Володя Зорин. Кстати, эту фотографии мне он прислал когда-то из своей поездки в Минск, подписав, как обычно, в своем стиле:

чудик: lottas Класс!!!

leitaturm: Дегай рожд.1970г. вл. Казаринов г. Белгород второе фото в Туле судила судья Всесоюзной категории Неунылова.

lottas: leitaturm пишет: судила судья Всесоюзной категории Неунылова. За фото спасибо, хотя к "немчатникам Советского Союза" Анна Константиновна Неунылова, ну совсем никакого отношения не имела... Скорее, наоборот - первый рапорт в ЦК ДОСААФ СССР о том, что в Волгоградском клубе, где я начинала работать зоотехником, занимаются незаконной деятельностью - разводят собак, не соответствующих отечественному стандарту, был как раз от нее.

lottas: А вот эти фотографии, действительно, раритет. Я бы даже сказала - антиквариат. Какой это год и какая выставка - не знаю, но явно это раньше, чем 70-е. Степанов - судья на выставке (в центре), еще сравнительно молодой. Говорили, что он был экспертом "от Бога", видел и чувствовал собаку "насквозь", но работал в ринге самостоятельно. Не любил стажеров, которые задают вопросы и никогда, ничего, никому не объяснял по ходу работы. Говорил - если ты не понимаешь, что я делаю, значит - не дано. Но если видел талантливых, сам начинал учить, уже после ринга. Немногим повезло быть у него в учениках, хотя все мы считали его своим учителем...

Rajna: lottas пишет: Да, раритет. Жаль только, что мало кто выкладывает. Да просто и не так много тогда фотографировали людей,собак. lottas пишет: Ну, тогда я продолжу. Давно мечтала отсканировать все свои фотографии, вот так, постепенно, может и сделаю. Пожалуйста,продолжайте. Нам очень интересно всё смотреть и читать. Я ,например,чисто в силу своего возраста многих этих людей знать и не могла.Но мне было бы очень интересно о них читать.

Марина Куретова: Rajna пишет: Я согласна с Мариной Rajna пишет: Классные собаки у него тогда были. Да, начиная с Пешта и Фины. Очень красивые. lottas пишет: Ну так, все-таки были! Значит это и была "заря", а никак не 80-е, когда немцами уже только ленивый не стал интересоваться. Заря, а не заря расцвета, как ты пишешь. lottas пишет: Я же имела ввиду общую ситуацию по СССР. А причём тут тогда Глядяева и Подольск? Галя совершенно правильно написала, и нет никаких доводов и причин это оспаривать. Да, в Москве помёты немцев не регистрировались, поэтому заводчики изыскивали возможности в областных клубах, и прежде всего именно в ближайшем Подольске, где Глядяева их всячески поддерживала и помогала. lottas пишет: А это как? В то время уже был официально принят международный стандарт на немцев и они должны были оцениваться в отдельных рингах. Кем это они были должны так оцениваться? Оценивались. Сегодня раздельно, а завтра вместе, и наоборот. Помнишь формулировку в родухах "немецкая овчарка восточно-европейского типа"? lottas пишет: Твоя статистика в любом случае ни о чем не говорит. Ага, конечно. В 89 году мне пришлось покупать щенка в Челябинске, т.к. в Москве в лучшем случае можно было купить либо от нескольких ГДР-производителей, либо от Диры. И между прочим, Жилкина вязала свою австриячку Бигги тоже с ГДР. А ты мне тут рассказываешь про "ленивых". У тебя другая статистика? Пожалуйста, примеры и клички вязок немцев, оформленных через Москву. Хотя бы в 85-87 годах, если ты настаиваешь на обратном - что у нас тут всё цвело и пахло не в единичных количествах и только ленивые тут ими не занимались. lottas пишет: Я потому и говорю о субъективном восприятии. У вас эти собаки не использовались, поэтому для вас их как бы и не существовало, Это не субъективное восприятие, а данность и факты, говорящие именно об объективности восприятия - расцвет был у вас, на периферии, а у нас были единицы непокорных. Расцвет у нас наступил в конце 80-х, когда приехали первые собаки кровей ФРГ - венгры и поляки. В количестве не 1 шт на весь город. И опять же, город им вязки оформлял с очень большим трудом. Но тогда это уже не имело значения, т.к. монополию ДОСААФа пошатнули Элита, Зоосфера, Кинология и пр. разные клубы. Поэтому мы фактически миновали этап ГДР (единичные помёты не в счёт), а из ВЕО перескочили сразу в ФРГ. lottas пишет: поскольку с Киевского вокзала туда приходилось добираться, а не из Калуги. Можно и из Калуги - кому как нравится. lottas пишет: Впрочем, о чем мы спорим? Вот уж действительно. Это всё равно что я тебе сейчас буду рассказывать, как у вас там было в Днепре, не живя там и зная лишь по наслышке. lottas пишет: в том числе и из Москвы. Единицы. И не московского разведения. За исключением айстойфелевских собак Львовны, разве что. Но и Львовна за это тоже расплачивалась своими дисквалами.

Rajna: Марина Куретова пишет: В 89 году мне пришлось покупать щенка в Челябинске, т.к. в Москве в лучшем случае можно было купить либо от нескольких ГДР-производителей, либо от Диры. Всё правильно.Вот Михаил и Люба покупали Вольфа-Айстойфеля в Москве ,потому как у нас их тоже было мало. Марина Куретова пишет: и только ленивые тут ими не занимались. Да у нас бы и занимались,да только где их было взять. У нас ещё можно было приобрести щенка из Прибалтики.В Прибалтике,как и в Украине их было уже тогда много.Но даже в то время,Прибалтика для нас была как заграница.Они в то время к нам относились не очень хорошо.Даже к нам на выставки ДОСААФа в году так 89-ом приезжали ГДР-овские собаки из Прибалтики. Марина Куретова пишет: Помнишь формулировку в родухах "немецкая овчарка восточно-европейского типа"? Да,было такое. Марина Куретова пишет: расцвет был у вас, на периферии, а у нас были единицы непокорных. Расцвет у нас наступил в конце 80-х, когда приехали первые собаки кровей ФРГ - венгры и поляки. Питер тоже перескочил сразу на венгров,поляков и ФРГ.Мы тоже не застали ГДР-овских собак и вязок.

Rajna: lottas пишет: Ну и самый известный среди немчатников 80-х годов житель Балаково - поэт и автор многочисленных пародий на немчатников - Володя Зорин. Довелось выставляться под ним на Всероссийской выставке в Санкт-Петербурге и шли под него именно потому,что он был немчатник. Отсудил просто суперски. Как надоедали все эти эксперты-олраундеры,которые строили из себя знатаков НО.

Rajna: Rajna пишет: Вот Михаил и Люба покупали Вольфа-Айстойфеля в Москве Я помню,как их сын Миша пригласил нас в гости (благо жили в одном доме) показать Вольфа. Какой он был классный.А какое я испытывала чувство,глядя на этого щенка.Не передать словами.Но уже тогда я знала,что моею второй собакой будет немец.

lottas: Марина Куретова пишет: А причём тут тогда Глядяева и Подольск? Да ни при чем, совершенно. Просто, будучи знакомой практически со всеми немчатниками раннего периода разведения немцев в Москве, впервые услышала о том, что все они стояли на учете в Подольском клубе. Марина Куретова пишет: Кем это они были должны так оцениваться? Оценивались. Сегодня раздельно, а завтра вместе, и наоборот. Помнишь формулировку в родухах "немецкая овчарка восточно-европейского типа"? Эта формулировка относилась к восточникам, которые с 1989 года стали считаться отдельной породой, а если и после 1989 года они где-то оценивались в одном ринге с немцами, то это было прямым нарушением постановления ЦК ДОСААФ СССР. Марина Куретова пишет: У тебя другая статистика? Пожалуйста, примеры и клички вязок немцев, оформленных через Москву. Хотя бы в 85-87 годах, если ты настаиваешь на обратном - что у нас тут всё цвело и пахло не в единичных количествах и только ленивые тут ими не занимались. Да кто тебе говорит об оформлении через Москву до 89 года? Меня удивил вариант с Подольском, но насчет Москвы я не утверждала. А вообще, конечно, для меня не особо актуален был вопрос, через что их тогда оформляли, поэтому и не отложилось в памяти. Помню, что некоторые оформляли через Обнинск, вот вчера специально спросила у Свидерской по скайпу - она оформляла свои пометы через ведомственный питомник, в котором тогда работала. Позднее, знаю, что Швец открыла клуб (Зоомир, кажется) - многие немцы стали оформляться у нее. Марина Куретова пишет: расцвет был у вас, на периферии, а у нас были единицы непокорных. Расцвет у нас наступил в конце 80-х, когда приехали первые собаки кровей ФРГ - венгры и поляки. А я не про то же самое говорю? Только другими словами, что "заря" с единицами непокорных была у вас много раньше, с конца 70-х, а спустя 10 лет, в конце 80-х, можно сказать, наступил расцвет, когда только ленивый не стал заниматься немцами. Марина Куретова пишет: Вот уж действительно. Это всё равно что я тебе сейчас буду рассказывать, как у вас там было в Днепре, не живя там и зная лишь по наслышке. Разница принципиальная. Если подсчитать все время, проведенное мной в Москве среди немчатников в 70-80-х годах, то получится, что я там жила пару лет, не меньше. Марина Куретова пишет: Единицы. И не московского разведения. За исключением айстойфелевских собак Львовны, разве что. Но и Львовна за это тоже расплачивалась своими дисквалами. Какие дисквалы в конце 80-х? Ты шутишь? Нас уже тогда раз по несколько в году собирали в Центральном клубе на всякие там заседания-семинары по случаю "изменения курса партии". Чай в 89-м Всесоюзную выставку не с бухты-барахты провели, а в 91-м Союз владельцев немецкой овчарки СССР создали.

Лена Лень г.Выборг: lottas пишет: в Выборге жила Оленева Наталья Михайловна - она была коллегой Степанова, судьей, хорошо знала и любила немецкую овчарку. С Натальей Михайловной мы познакомились на выставке в Обнинске и вели очень активную переписку много лет. действительно так и было. У нас в Выборге был Выборгский клуб, где активно занимались немецкой овчаркой. Моя первая немецкая овчарка как раз была приобретена стараниям Натальи Михайловны в 1984 году. Внучка Клифа ф. Блейфек и Немо Шлосс Цецилия, чтобы приобрести щенка немецкой овчарки у нас в клубе была огромная очередь- свою первую собаку я ждала целый год. А какие выставки у нас проводились . Как раз на одной из выставок Катя Букаринова выставляла свою сучу. Ой как давно это было .Наталья Михайловна продумывала все вязки, на свою первую вязку со своей собакой я ездила с Натальн Михайловной, как говорится под чутким руководством. Поищу фото попробую перефотографировать и поставить.

Марина Куретова: Rajna пишет: Питер тоже перескочил сразу на венгров,поляков и ФРГ.Мы тоже не застали ГДР-овских собак и вязок. Я помню. И у нас все хорошие собаки, кроме Львовниных, были "привозными". Ужгород, Магнитогорск, Челябинск, Днепр...У Лены Ширан - сука была из Бреста, Джипси из Берестья. Вот только тогда всё началось и расцвело по-настоящему. Именно в конце 80-х и в начале 90-х. А никак не раньше. В 91 Нина Свеженцева провела первую серьёзную выставку с судьёй SV. Каспера пригласила судить (альтернативный клуб). И это было настоящим стартом развития породы в Москве, массовым развитием. "Неленивых". Rajna пишет: Я помню,как их сын Миша пригласил нас в гости (благо жили в одном доме) показать Вольфа. Вот кстати на той городской выставке, о которой я писала выше, Вольф прошёл последним! Это было сразу после его победы в Днепре. Чусик (Плайд-Беру) прошёл в головке, Оскар где-то в середине (18-20-м), а Вольф замкнул ринг московской городской в-ки ДОСААФ. Шоковое состояние. Судила Озерова. lottas пишет: впервые услышала о том, что все они стояли на учете в Подольском клубе. А больше негде было. Таня Судакова пошла против всех и создала свой опальный непризнанный домодедовский клуб. Но своих друзей, которые хотели племенной карьеры детям, тоже оформляла через Подольск. lottas пишет: а если и после 1989 года они где-то оценивались в одном ринге с немцами, то это было прямым нарушением постановления ЦК ДОСААФ СССР. А, пардон, к какой категории ты отнесёшь собаку, которая фенотипически ВЕО, а в происхождении имеет и ГДР? Или полукровку, трёхчетвертную? У моей приятельницы был серый ВЕО-кобель от ГДР отца. И ей лишь советовали выставляться в ринге ВЕО (рост). А у меня был 3/4 немец хорошего роста - я могла выставлять его и там, и там. Поэтому да, в ринге шли все вместе, кто хотел, а приоритеты расставлял судья. И они были такими, как я описывала выше. А бывало и так. В родословной написано ВЕО, а по типу собака была ближе к немцу, и прекрасно выставлялась в немчачьем ринге. lottas пишет: Какие дисквалы в конце 80-х? Ты шутишь? lottas пишет: Позднее, знаю, что Швец открыла клуб (Зоомир, кажется) - многие немцы стали оформляться у нее. Это было уже в конце 80-х. "Живой Мир". А в 87 она работала зоотехником в "Кинологии", Люда. В альтернативном клубе. Именно по этой причине. lottas пишет: Только другими словами, что "заря" с единицами непокорных была у вас много раньше, с конца 70-х, Вот к этим единицам непокорных ты и ездила. А в начале 90-х уже был Валера Кротков со своей Ильинкой, Серёга Куретов перебрался из Грозного со своим шикарным огромным питомником в Малаховке (ну ты знаешь, сама отдавала ему собаку в аренду) и у него в Люберцах мы устраивали отличные посиделки, такие мини-семинарчики немчатников за чашкой чая. lottas пишет: Если подсчитать все время, проведенное мной в Москве среди немчатников в 70-80-х годах, то получится, что я там жила пару лет, не меньше Я тебя всё равно люблю, хоть ты и спорщица великая.

Марина Куретова: Лена Лень г.Выборг пишет: У нас в Выборге был Выборгский клуб, где активно занимались немецкой овчаркой Я судила у вас в Выборге в 96 году. Это было моё последнее судейство. Тогда уже была РКФ, и я не стала переоформлять корки судьи, о чём сразу сказала организаторам по телефону. Но они всё равно настаивали, говоря, что им нужна я, а не мои корки. Божеж, какое это было поголовье. Фантастика. Такого я не видела ни в одном городе. В отчёте были только превосходные эпитеты, и, по-моему, организаторы растерялись, получив от меня отчёт - сами не ведали, что творили. Уникальное сочетание крепости и выражения ГДР-собак и линий и углов ФРГ. До сих пор помню свои впечатления, хотя уже столько лет прошло. Кстати, ездили с судьёй из Обнинска, с Валерой Охотиным. Именно он и держал тогда Обнинск "на плаву"после Натальи Чернышовой. Благодаря ему в Обнинске тогда оставались немцы, а потом уж нет. Замечательный был человек и немчатник.

Марина Куретова: lottas пишет: Кстати, эту фотографии мне он прислал когда-то из своей поездки в Минск, подписав, как обычно, в своем стиле: У тебя нет желания тут опубликовать его дивные стихи? На память помню лишь о Поливанове.

lottas: Марина Куретова пишет: А, пардон, к какой категории ты отнесёшь собаку, которая фенотипически ВЕО, а в происхождении имеет и ГДР? К восточникам, конечно же. К какой же еще? Там, один фиг, и так уже всего намешано. К счастью, у нас в Украине таких уже не было к тому времени. Марина Куретова пишет: Вот к этим единицам непокорных ты и ездила. Это я близко дружила с единицами. А по всей МО их не так уж и мало было. Собственно, я за тем и ездила, чтобы видеть своими глазами всех, вновь появившихся немцев. Интернета-то не было... Как набиралась информация о нескольких новых собачках, так и ехала. Спроси вон у Соболевой (она зарегилась под ником AlenaRoadie), сколько я потаскала ее по всяким московским электричкам. Где нас только черт тогда не носил! Бывало приедешь в какое-нибудь Хотьково, семь верст, в пятницу - налево, а там - шарик шариком, хоть и из Германии... Но случалось и неплохих собак видеть, которых потом использовали в разведении. А с 90-х, после Всесоюзной в-ки перестала ездить, потому что это потеряло всякий смысл - немцы стали легализованы, их становилось все больше и больше, отследить всех стало уже невозможно... Марина Куретова пишет: А в начале 90-х уже был Валера Кротков со своей Ильинкой, Серёга Куретов перебрался из Грозного со своим шикарным огромным питомником в Малаховке Кротков, по-моему, был раньше. Во всяком случае, я у него в Ильинке была еще до Всесоюзной, и до того, как у него появился Бовер. Каких-то они мне собак с Зиной показывали, а вот каких - убей, не помню! Надо копаться в своих старых архивах... Марина Куретова пишет: Я тебя всё равно люблю, хоть ты и спорщица великая Аналогично. Хотя спорщица - это ты. Я всего лишь констатирую факты. Марина Куретова пишет: У тебя нет желания тут опубликовать его дивные стихи? Ты уже созрела? А помнится, в 2008 году писала... click here Есть желание его на форум затащить, чтобы он их нам сам тут почитал. Только у него компа нет, хотя иногда с разных чужих мейлов получаю от него послания. А вот стихов в полном объеме добиться не могу. А сама я их далеко не все помню. Он, кстати, был у меня пару лет назад. Приехал, как умеет только Зорин - просто в одно прекрасное утро постучал ко мне в калитку (не прошло и 20 лет!) До этого был такой же приезд в Волгоград, когда мы с Ульяной спустя много лет встретились, чтобы отметить вместе Новый год. Он позвонил из Балаково утром 31-го, чтобы поздравить с праздником, а узнав, что мы там вместе собрались, вечером уже стоял у моей двери. Не иначе, как на оленях добрался. В этом весь Зорин. Эксцентрик.

lottas: Марина Куретова пишет: Божеж, какое это было поголовье. Фантастика. Такого я не видела ни в одном городе. А я там бывала несколько раньше и тоже осталась под впечатлением. У них было несколько классных импортных сук, на которых и было построено все поголовье. Ну и Дольф там поработал, конечно. От него хорошие были дети. А вот Галина пишет: Да у нас бы и занимались,да только где их было взять. В своем отечестве пророков не видно? Шучу, конечно, но в этой шутке есть доля правды. Коллектив немчатников г. Выборга. Собаки слева направо: Циклоп (сын Дольфа), Риджи - сука из Украины от Каро Чедлеева, Дольф ф.д. Нордштрассе, вывозная из ГДР Инес ф.д. Кеммлергрунд. Это где-то самое начало 80-х. Дольф ф.д. Нордштрассе (хоть тема и не о собаках, а о немчатниках, но вставлю, чтобы показать - какие у вас, извините, под носом, были собаки еще в начале 80-х) Жена Еричева, кажется Надежда Павловна, если не ошибаюсь, с Дольфом на прогулке

Марина Куретова: lottas пишет: Где нас только черт тогда не носил! Бывало приедешь в какое-нибудь Хотьково, семь верст, в пятницу - налево, Ага, Хотьково значит семь вёрст в пятницу, а Обнинск за углом...Это для вас расстояния, а для нас, москвичей, Москва маленькая, заблудиться невозможно. Что Яхрома, что Хотьково - одинаковы по расстоянию. Всего-то 45-50 км от МКАДа. lottas пишет: Кротков, по-моему, был раньше. Да, у него по-моему Арагон был..Но начался он конечно с Пешта (Бовера). lottas пишет: Хотя спорщица - это ты. Я всего лишь констатирую факты. Вот не буду спорить - оставлю тебе эту прерогативу. lottas пишет: Каких-то они мне собак с Зиной показывали С Зиной мы последний раз виделись 4 года назад. lottas пишет: Ты уже созрела? А помнится, в 2008 году писала.. Аха, не прошло и 5 лет. "Иных уж нет, а те далече..." Кстати, благодаря твоей ссылке вспомнила ещё один его стишок. Монолог Фригги. lottas пишет: Есть желание его на форум затащить, чтобы он их нам сам тут почитал. Вот это было бы здорово.

Марина Куретова: lottas пишет: Дольф ф.д. Нордштрассе (хоть тема и не о собаках, а о немчатниках, но вставлю, чтобы показать - какие у вас, извините, под носом, были собаки еще в начале 80-х) Да хоть сам Динго или Уран. Толку-то, если никто бы не дал использовать. Имел бы своего законного "хоря" на выставках чтобы не иметь племенной оценки. Тем и отличались Выборг от Питера и Обнинск от Москвы, что там можно было делать втихаря всё что угодно, авось никто не заметит. Вот только потом в столицах дети тоже не использовались городскими клубами с этими "подольско-обнинско-выборгскими" родухами. Я сама через это прошла и знаю как это было не от "дяди Васи".

lottas: Марина Куретова пишет: Ага, Хотьково значит семь вёрст в пятницу, а Обнинск за углом... Да я это... что первое пришло в голову из названий подмосковных городков. Хотя нет, надо было Дубну в пример привести. Вот куда поездочка была - впечатления незабываемые! Мало того, что это, правда, семь верст, оттуда еще надо было проселочной дорогой до какой-то воинской части добираться, куда никакой транспорт не ходил, и на территорию которой нас категорически не пускали. Пришлось лезть через забор с колючей проволокой. А потом еще ходить по этой части в поисках собаки, потому что у нас, кажется, точного адреса не было. В итоге, когда мы нашли собаку, хозяина вообще дома не оказалось, он был в Москве. И мы с Соболевой просто заявили (кому- уже и не помню), что мы будем здесь ночевать, прямо на улице, если нам не позволят хотя бы одним глазом взглянуть на эту собаку. Позволили. Поняли видно, что это самый простой и быстрый способ отвязаться от двух ненормальных девок. Правда, потом им пришлось еще показывать зубы у собаки, давать щупать ее сзади и позировать для фотографии. Но зато так мы открыли для себя прекрасного кобеля и ни разу не пожалели о потраченном времени! Щас пойду найду фотки и по ходу вспомню кличку (склероз, блин, что ли уже?) Марина Куретова пишет: Да, у него по-моему Арагон был.. Точно Арагон! И точно, склероз... Марина Куретова пишет: Кстати, благодаря твоей ссылке вспомнила ещё один его стишок. Монолог Фригги. Ну давай, в ту тему! Кстати, надо и Киблер привлечь, пускай свои стихи туда пишет. Они у нее классные! Марина Куретова пишет: Вот это было бы здорово. Да, согласна. Но, кажется, он потерял свою тетрадку с полным собранием всех своих пародий, хотя наверняка большую часть должен помнить.

lottas: Марина Куретова пишет: Да хоть сам Динго или Уран. Толку-то, если никто бы не дал использовать. Ну вот, хоть убей, не понимаю! Кто не дал бы? В московских клубах что ли? Ну и пошли они... Что проще - перешел в тот же Обнинск, Подольск или Выборг и работай себе...

lottas: Ох, не люблю я не по теме ставить фотографии, все-таки тут о людях, а не о собаках, но уж коль зашел разговор, сделаю для себя исключение... Вот нашла! И кличку вспомнила - Хасан ф. Рауфбольд. Красивый был кобель. Фотография не отражает его истинной красоты - насыщенного рыжего подпала, выразительной головы и довольно неплохих пропорций. Ну, естественно, в стойку нам его никто и не ставил, просто выпустили на полянку, а мы с Ленкой ползали вокруг и пытались поймать в более или менее пристойном виде. Мы с Днепра потом к нему пару сук привозили, да и другие украинские клубы его, кажется, вязали по нашей "наводке". А вот использовался ли он у вас в Москве - не знаю.

lottas: А теперь, поскольку вспомнили Оленеву, поставлю ее фото. Содрала, правда, с сайта Вадика Кацнельсона, но надеюсь, он не будет в обиде. Просто, этот человек достоин того, чтобы о ней помнили... Наталья Михайловна на первом плане, рядом справа - Евгений Розенберг, слева - Кирсанов из Севастополя, дальше - Поливанов, Северин, вдалеке виднеется Овоц.

lottas: Ну и дальше о московских немчатниках, самых ранних Из тех, что не только держали первых немцев, но и очень активно их популяризировали, возили в Днепр на выставку. Люба Свидерская - хозяйка Венди ф.д. Аугуста Вартэ и еще нескольких настоящих немцев. Она тоже на форуме зарегистрировалась недавно, под ником Lübasik. Но что-то скромничает, ничего не пишет и не выкладывает, только читает, хотя ей есть что рассказать, и что показать. Сейчас Люба живет в Германии, немцев не держит, но породой по-прежнему интересуется. В 1 части темы я уже размещала ее фото, но вот нашла другое, где она со своей знаменитой Венди.

lottas: leitaturm Василий, Вы куда пропали? Надеюсь, не обиделись на меня за Неунылову? А я вот Ваше раннее фото нашла с очень приличной собачкой. Это поинтересней будет. Кличку, правда, не помню. Помню только, что она была из питомника Хаус Ляйпциг. Правильно?

lottas: Ну и последние на сегодня фотографии. Человек, которого бы мне тоже очень хотелось видеть на форуме, и который очень много сделал для развития породы в нашей стране. Успешный заводчик, грамотный эксперт, в 80-90-е годы привозившая лучших собак из ГДР. Ольга Ульянова, г. Горький, ныне Нижний Новгород

lottas: И тут же ставлю фото Ирины Евсиковой, ныне Ирина Панова, она также из Горького. Ира с Моной ф. Маронгштайн. Середина 70-х.

Лена Лень г.Выборг: Марина Куретова пишет: судила у вас в Выборге в 96 году. Это было моё последнее судейство. Тогда уже была РКФ, и я не стала переоформлять корки судьи, о чём сразу сказала организаторам по телефону. Но они всё равно настаивали, говоря, что им нужна я, а не мои корки. Божеж, какое это было поголовье. Фантастика. Такого я не видела ни в одном городе. В отчёте были только превосходные эпитеты, и, по-моему, организаторы растерялись, получив от меня отчёт - сами не ведали, что творили. Уникальное сочетание крепости и выражения ГДР-собак и линий и углов ФРГ. До сих пор помню свои впечатления, хотя уже столько лет прошло. Кстати, ездили с судьёй из Обнинска, с Валерой Охотиным. Именно он и держал тогда Обнинск "на плаву"после Натальи Чернышовой. Благодаря ему в Обнинске тогда оставались немцы, а потом уж нет. Замечательный был человек и немчатник. Да, я хорошо помню эту выставку, на той выставке я выставляла свою сучу под Вашим судейством - Дидрих Дудергоф Жаклин (которую приобрела уже благодаря Кате Букариновой)- она уже несла в себе Венгерские крови, была дочкой Баторфиа Джоки ( сын Джака Тринцбахталь)- прошла она первой, даже сука Пшеничнова Андрея уступила моей девчонке. А Валера Охотин у нас очень часто судил в Выборге, отличный был судья и немчатник

Лена Лень г.Выборг: lottas пишет: А теперь, поскольку вспомнили Оленеву, поставлю ее фото. Содрала, правда, с сайта Вадика Кацнельсона, но надеюсь, он не будет в обиде. Просто, этот человек достоин того, чтобы о ней помнили... Я думаю, что она бы не обиделась, правда Натальи Михайловны давно нет с нами, очень хороший был человек Марина Куретова пишет: Вот только потом в столицах дети тоже не использовались городскими клубами с этими "подольско-обнинско-выборгскими" родухами , ну зато у нас в Выборге активно использовались. И какие дети были - лично от моей суки от 1 - вязки ( с ГДР-им вывозным кобелем) был кобель Жофрей - собака обалденной красоты- яркий костистый , а голова, а характер . От второй вязки ездила я вязать в Иван- Город (в ведомтсвенный питомник) с зонарным кобелем ( сука у меня была чепрак), кобель Бальф до сих пор в Выборге его, все кто занимался очарками помнят, ах какой это был зонарник, характер просто что- то с чем то. мне надо отсканировать старые фото, что бы показать какие это были собаки!!!

leitaturm: lottas Почему я должен обижаться не Неунылова прочла это,а Иванов или Бегерман время было такое.Фото правильное кличка Ела фон Хаус Лейпциг она в Днепре была в 1989 г. в мл. классе первой судила Лера Костенко класс очень большой.На Республиканской УССР выставке Ела была второй в среднем классе,а на данной выставке в старшем классе мои собаки выступили очень хорошо 1 отлично Тина-Фокси 2 отлично Енни Блауен Моденезер и Харьковский клуб занял первое место,в этом был и мой вклад я был членом данного клуба.Судил старший класс Саша Евдокимов и когда в ринг подошел ГЕННАДИЙ СЕВЕРИН он подтвердил расстановку данного ринга,а причиной было то что на 3 или 4 местах стояла дочка Айко фон Киршенталь очень классная сука и сука из Ужгорода. НА данной выставке ГЕННАДИЙ СЕВЕРИН был гл. судьей.

Rajna: Марина Куретова пишет: Да, у него по-моему Арагон был.. Вроде да.Арагон с Орзесца.Вроде бы так.Кстати хозяева Вольфа-Айстойфеля первую свою суку (полукровку) брали от него.Её звали Цилла.

Rajna: Марина Куретова пишет: Вот только потом в столицах дети тоже не использовались городскими клубами с этими "подольско-обнинско-выборгскими" родухами. Так оно и было.Может быть в Выборге они и использовались,но были планы вязок и эти собаки в городе не использовались,а даже если и использовались,то очень редко.

lottas: leitaturm пишет: lottas Почему я должен обижаться не Неунылова прочла это,а Иванов или Бегерман время было такое Да, время было непростое... И я ни в коем случае не хочу сказать плохо ни о ком из наших тогдашних оппонентов. Они были людьми того времени, частью той системы и конечно же, были неплохими людьми, да и каждый из них на своем месте сделал немало для развития кинологии в целом. Многие из них искренне считали, что делают правильно, пытаясь душить в зачатке "влияние запада", и не нам их судить. Кому-то из нас повезло больше - вовремя оказаться вне той системы, кому-то меньше... Я лично знала и очень уважала Мазовера - можно сказать "отца" восточно-европейской овчарки, бывала на его семинарах, и во многом ему благодарна за те знания, которые приобрела в то время. leitaturm пишет: Ела фон Хаус Лейпциг Точно! Надо подписать фото. Хорошо помню эту красивую собаку!

lottas: Решила перенести в эту тему о Мазовере. Конечно, Александр Павлович являлся одним из творцов восточно-европейской овчарки и в этом смысле его нельзя отнести к людям, внесшим вклад в формирование современного типа немецкой овчарки. Но он был один из первых, кто начал привозить в послереволюционную России собак этой породы, изучать их, писать свои монографии и потому его причастность к истории неоспорима. По его книгам и семинарам училось не одно поколение собаководов... Мазовер Александр Павлович (1905-1981) Кинолог, один из основоположников российского собаководства. В 1924 г. - один из организаторов секции доберман-пинчеров и овчарок при Всекохотсоюзе. В 1931 г. - начальник первой экспедиции, организованной Осоавиахимом и Всесоюзным институтом животноводства, на Красноярский север для изучения северного собаководства. С 1938 г. работал в Центральном Совете Осовиахима СССР. После войны разводил немецких овчарок и другие породы в военном питомнике "Красная Звезда". С 1965 г. работал в Главном управлении по охране природы, был членом кинологического совета Главохоты РСФСР и ответственным секретарем Всесоюзной квалификационной комиссии, эксперт всесоюзной категории. Автор статей и книг по собаководству, наиболее известные "Племенное дело в собаководстве" и "Собаководство в сельском хозяйстве". Скончался А.П. Мазовер в 1981 году, похоронен в Москве на Николо-Архангельском кладбище (участок 2/3). Нашла вот такой сайт "Они тоже гостили на земле" - http://www.nec.m-necropol.ru/ Там, вверху слева есть алфавит, если нажать буковку М, то в колонке справа появится список фамилий. Вторая сверху - Мазовер А.П. (ссылка конкретно на страничку не работает). На этой страничке маленький портретик этого легендарного человека и фотография его могилки. Такая убогая.... Книги Александра Павловича Мазовера, по которым многие из нас учились: Племенное дело в служебном собаководстве Скачать книгу можно ЗДЕСЬ Экстерьер и породы служебных собак А вот этой книги в полном варианте я не нашла в сети, только отдельные главы. Это действительно сейчас большая редкость, как и следующее издание (см. нижний пост) Руководство по подготовке специалистов служебного собаководства

lottas: Фото и информация от leitaturm из другой темы: На первом фото выставка в Харькове, судил эту выставку Мазовер.

чудик: lottas пишет: Ира, рада тебя здесь видеть, выкладывай более свежие свои фотографии! Пока они -на Колючке. Чуть что- можно их от туда спионерить)))) Пока что-размещу только ссылку-выложенную хозяйкой))) http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-3-0-00000021-000-0-0-1378032998

Фина: lottas пишет: Ирина, Вы уверены, что не перепутали с Баком ф. Грефенталь? Именно его Ольга позднее привозила из ГДР, а Барри, насколько я помню, был ею куплен Бак старость провёл в Саратове, жил у нач. клуба Швачкина В.И.

leitaturm: Бак ф. Грефенталь если память не изменяет Днепр 1985г.

leitaturm: Это Ценор

lottas: А может быть кто-то знает, где сейчас Павел Новоселов из Усть-Каменогорска? Очень активный был немчатник! Это его фото 1981 года.

lottas: Касьянова Ирина Витальевна Родилась в 1956 году. Образование высшее. Закончила Политехнический институт по специальности математик и Республиканский институт педагогики по специальности педагог (высшая категория), также закончила сельскохозяйственный колледж по специальности зоотехник. С 1970 года Ирина занималась спортом с собаками. В 1986 году ей было присвоено звание судьи Всесоюзной категории. До 1992 года Ирина работала зоотехником Донецкого областного клуба служебного собаководства ДОСААФ и внесла неоценимый вклад в развитие немецкой овчарки в Украине. Многие старые немчатники помнят ее, как прекрасного специалиста, эксперта, просто хорошего друга... С 1993 года Ирина работала педагогом профильного детско-юношеского клуба «Юный кинолог» г. Донецка. Ирина Касьянова является одним из авторов Программы подготовки спортсменов для детско-юношеских школ, специализированных детско-юношеских спортивных школ и школ повышения мастерства по кинологическому спорту. В 1995 году Ирина выступила одним из инициаторов создания Украинской федерации спорта с собаками (УФСС) и была избрана ответственным секретарем УФСС. В 2000 году она избрана вице-президентом IFCS. В ночь с 5 на 6 февраля 2006 года сердце этого человека внезапно перестало биться...

Марина Куретова: lottas пишет: Ну давай, в ту тему! Я могу, но мне кажется, лучше пусть это сделает автор. lottas пишет: Ну вот, хоть убей, не понимаю! Кто не дал бы? В московских клубах что ли? Ну и пошли они... Что проще - перешел в тот же Обнинск, Подольск или Выборг и работай себе... lottas пишет: А вот использовался ли он у вас в Москве - не знаю. Люд, ты прям как вчера родилась. Конечно, использовался! У нас все использовались, кто за забором сидел. Без плана вязок, без оценок, без дипломов по дрессировке. Может у вас на Украине это и было возможно, в чём я правда очень сомневаюсь, но в центре такая анархия не допускалась. Кличка Хасан мне вроде пару раз встречалась в областных родословных, но тот ли это Хасан? Да и вряд ли пару-тройку вязок можно назвать использованием. Касаемо же твоего "проще". Допустим, я и Галя могли бы поехать в Подольск, Обнинск и Выборг, и оформляться там. А что дальше? Что бы ты ответила на вопрос покупателей, почему сука московская, а дети обнинские (выборгские)?Рассказала бы им о проблемах "нацменьшинств", наивно полагая что тебе поверят? И добавила бы - ребята, берите, не стесняйтесь, не беда что лет через 5 - 7 может быть будете иметь оценку "отлично" (а пока "хоря" и без допуска к разведению) и вас даже не перекроют восточником. Или можете поездить на выставки за 100-200 км от Москвы. Смешно, чесслово. Говоришь, что почти жила в Москве, а ситуацию не знаешь совсем. А вот это выглядит особенно смешно и нелепо: В московских клубах что ли? Люда, в каких клубах, позволь узнать? Клубов в Москве (как и в Питере, Обнинске, Подольске и др. городах) не было. Был ОДИН городской клуб ДОСААФ на город. Один, Люда, официальный. Остальные клубы ДОСААФом не признавались и считались в те годы нелегальными. Rajna пишет: Так оно и было.Может быть в Выборге они и использовались,но были планы вязок и эти собаки в городе не использовались,а даже если и использовались,то очень редко. Вот совершенно правильно Галя написала. Rajna пишет: Арагон с Орзесца. Да-да, именно он. Лена Лень г.Выборг пишет: Да, я хорошо помню эту выставку, на той выставке я выставляла свою сучу под Вашим судейством - Дидрих Дудергоф Жаклин (которую приобрела уже благодаря Кате Букариновой)- она уже несла в себе Венгерские крови, была дочкой Баторфиа Джоки ( сын Джака Тринцбахталь)- прошла она первой, даже сука Пшеничнова Андрея уступила моей девчонке. А Валера Охотин у нас очень часто судил в Выборге, отличный был судья и немчатник Ой, Лена, как здорово и приятно, что помните! Я, конечно, пребывала под большим впечатлением от этой выставки. Прекрасно было всё - и ваши душевные немчатники, замечательный и приём и проводы организаторов (девчонки ваши ведь Валеру оставили доотмечать и в поезд я садилась без него, он объявился лишь через пару-тройку дней ), место отличное, но самое главное, это собаки. Ни две, ни три, а практически все и в каждом классе были очень качественными животными, уж не говоря о лидерах рингов. Да, Люда, права, влияние Дольфа по-видимому действительно сказалось - собаки были все с сильным пигментом, отличными головами и выражением. И при этом ещё высокоперёдые, корпусные и бегучие.

Карлабо: Марина Куретова пишет: В 91 Нина Свеженцева провела первую серьёзную выставку с судьёй SV. Каспера пригласила судить (альтернативный клуб). И это было настоящим стартом развития породы в Москве, массовым развитием. "Неленивых". Это была моя первая серьезная стартовая выставка, на всю жизнь остались впечатления...

lottas: Марина Куретова пишет: Я могу, но мне кажется, лучше пусть это сделает автор. Я сомневаюсь, что в ближайшее время это будет возможно. Впрочем, я там уже начала. Осталось найти те стихи, которые у меня есть в рукописном виде и перепечатать. Марина Куретова пишет: Может у вас на Украине это и было возможно, в чём я правда очень сомневаюсь, но в центре такая анархия не допускалась. Ну да, у вас там, конечно, все было серьезно... Марин, использовались у нас и без оценок и без дрессировок. Вот для таких, достойных собак, сидящих в Москве за заборами, мы делали исключение. Осматривали сами, тестировали, и вязали. Потому и имели поголовье. Некоторых, правда, удавалось вытянуть на выставку в Днепр, где они даже выигрывали. Марина Куретова пишет: Что бы ты ответила на вопрос покупателей, почему сука московская, а дети обнинские (выборгские)? Ну я-то знаю, что я бы ответила... В пору, когда на щенков повсеместно существовала очередь и была возможность выбирать владельцев, у меня бы этот вопрос вообще не стоял. Марина Куретова пишет: Говоришь, что почти жила в Москве, а ситуацию не знаешь совсем. Да знала я ситуацию прекрасно! Просто, передо мной был живой пример - мои друзья, которые работали ради идеи, не боялись быть "белыми воронами" и находили, что отвечать покупателям, собирая вокруг себя единомышленников. Это не в упрек, прекрасно понимаю, что не всем это было надо тогда.

Марина Куретова: lottas пишет: Впрочем, я там уже начала. Да? Ну,тогда ладно, если что - подтянусь. lottas пишет: Ну да, у вас там, конечно, все было серьезно... Марин, использовались у нас и без оценок и без дрессировок. У Осиповой? Ну-ну. Ты, наверное, идейными допускаешь лишь себя и своих друзей, да? lottas пишет: и находили, что отвечать покупателям, собирая вокруг себя единомышленников. Это не в упрек, прекрасно понимаю, что не всем это было надо тогда. И мы находили, Люда. Как оформлять и что говорить (ты, наверное, забыла, что разговор начался с Глядяевой ), только это не было массой "неленивых". И, что характерно, до сих пор не бросили, не в упрёк "пионэрам" будет сказано. Прошли через все трудности и разочарования, но не бросили.

Галина Киблер: Позволю себе написать немного об Урале...т.е о Перми. Первой нашей немчатницей стала ЧЕРЕДНИКОВА ЛЮДМИЛА АЛЕКСЕЕВНА (1946 г.р) В начале 70 (в 73 или 4) она привезла серую АФРУ ф.д. Фенне, мощную суку с прекрасным характером, типичную представительницу линии ФРЕДА ф. Фалькенбрух. Потомки Афры от Хоссейна с Горних Плесув и от Ксеру дю Буа де Фонтанель использовались в разведении Н.О. на Урале. А в 1977 г. Л.Чередникова привезла мне ИЛКАСА ф.д. Фенне...Я всем сердцем благодарна ей за эту собаку. В Перми "немцы" использовались в основном на ВЕО, а к немчатникам применяли санкции. Так Л.А. Чередникова была практически отстранена от судейства. Но её собаки с приставкой ЛЮЧЕР известны в России, а крови великолепной серой Лайт Лючер Пэри (Змей с Н.С. - Лайти из Сальвэ) несут лучшие современные Н.О. Перми. Хочу вспомнить добрым словом Михаила Леонидовича ВОЛИКОВА (1945-2006). Он был очень грамотным экспертом ,начальником питомника УУР УВД Перми, где было много собак из ГДР, и в том числе известный ЗИТО ф. МАРОНГШТАЙН, которого ВОЛИКОВ очень любил.. Михаил был великолепным педагогом и очень многому научил нас, тех, кому читал теорию на инструкторских и судейских курсах. Многие вспоминают его с благодарностью.

lottas: Марина Куретова пишет: У Осиповой? Ну-ну. Ты, наверное, идейными допускаешь лишь себя и своих друзей, да? Причем тут Осипова? Я написала о том, что украинские и поволжские клубы, которые работали с немцами, допускали использование собак без оценок и дрессировок, если собаки того стоили. Марина Куретова пишет: И, что характерно, до сих пор не бросили, не в упрёк "пионэрам" будет сказано. Прошли через все трудности и разочарования, но не бросили. Так уж и не в упрек! Ага. Почти верю. Если уж на то пошло, я бросила тогда, когда все цели, которые я перед собой ставила и ради которых работала, были достигнуты. А работать дальше ради процесса мне не интересно. Ну и потом, что значит, бросила? По-твоему, заниматься породой - это только разводить?

lottas: Галина Киблер пишет: в том числе известный ЗИТО ф. МАРОНГШТАЙН Хорошо помню эту собаку. Очень приятный был кобель. У меня было много фоток из этого питомника, помнишь, ты водила меня туда, когда я приезжала? Вот только, осталось всего несколько, все растащили когда-то. Но есть Зито, Юри (однопометник моей Джетте), Драк, надо поискать.

Марина Куретова: lottas пишет: Причем тут Осипова? Я написала о том, что украинские и поволжские клубы, Ну ты не только имела в виду украинские и поволжские клубы, иначе не хихикала бы в своей первой фразе. lottas пишет: Ну я-то знаю, что я бы ответила... Вот эти бравады хороши лишь тем, что гипотетичны. Надо сначала оказаться на месте тех, кто действительно в пору тотальной дискриминации немцев занимался их разведением вопреки здравому смыслу, а то ты как-то технично не заметила мои слова о "великом племенном будущем" таких щенков и помётов. Я смотрю, очень легко рассуждать на тему "кто хотел, тот мог", не будучи в этой ситуации самой лично, но хочу тебя немного просветить - не было очереди на такие помёты. На ВЕО - да, были. Помёт расходился за один день по записи. А на немцев из других клубов - нет. Лично я в такой очереди не стояла, и давки никакой не видела, когда брала первого и второго щенка. Наоборот, моя заводчица меня сразу предупредила, что 1 шанс из 1000, что эти собаки будут востребованы, будут хорошо ходить по выставкам и использоваться в городе. А это в Москве был уже 85 год! Тут уже все кто мог написали про санкции, но ты всё равно продолжаешь спорить. Ты говоришь, твои московские друзья не боялись санкций и собирали единомышленников. И как, собрали? Много, целые клубы, сообщества? Да ничего подобного. 2 - 3 собаки в Днепре и столько же на всесоюзке - вот результаты этих трудов. Единицы, как и у всех тогда. Единственным человеком, который действительно собрал вокруг себя число (а потом и клуб) была Швец. И то, только в конце 80-х, когда уже все, кроме центра, пришли к немцам, и было очевидно, что ещё чуть-чуть и этот монолит "ВЕО-ДОСАААФ" рухнет, как тот строй, при которым мы жили. lottas пишет: Так уж и не в упрек! Ага. Почти верю. Аха, как и я тебе насчёт "не в упрёк, а с пониманием, что не всем это было надо". Но ты поторопилась с оправданиями - причём тут ты, если мы с тобой говорим о ситуации в Москве. lottas пишет: По-твоему, заниматься породой - это только разводить? Получать, а не разводить. Не только, но прежде всего.

Г.Киблер: Марина Куретова пишет: Тут уже все кто мог написали про санкции, но ты всё равно продолжаешь спорить. Ты говоришь, твои московские друзья не боялись санкций и собирали единомышленников Когда С.Билецкий впервые приехал в Пермь ( привёз на вязку к Зито свою Аури-Астер), наш ПОКСС "встал на уши"...и мне было категорически запрещено общаться " со всякими...." А ты,Люда, помнишЬ, как в нашем клубе не обменяли направление на вязку Раксы (Баранов) с моим Илкасом? А после выставки в ДНЕПРЕ в 82 г., где ИЛЮША получил 6 отлично, а его дочь Азана - 5, нас исключили из клуба и отобрали у ИЛКАСА класс ЭЛИТА ( который он набрал с 4 или 5 помётов) Если найдутся фото ЗИТО,ДРАКА.ЮРИ, будет здорово... (забыла проверить регистрацию...)

lottas: Г.Киблер Галь, ты чего, ник свой забыла? Г.Киблер пишет: А ты,Люда, помнишЬ, как в нашем клубе не обменяли направление на вязку Раксы (Баранов) с моим Илкасом? Откровенно сказать, не помню. Но не думаю, что для меня это было большой трагедией, я ведь жила к тому времени уже на Украине, а тут с этим было проще. Г.Киблер пишет: Если найдутся фото ЗИТО,ДРАКА.ЮРИ, будет здорово... Сегодня поищу и выложу в теме "Предания старины далекой"

lottas: Марина Куретова пишет: Надо сначала оказаться на месте тех, кто действительно в пору тотальной дискриминации немцев занимался их разведением вопреки здравому смыслу, а то ты как-то технично не заметила мои слова о "великом племенном будущем" таких щенков и помётов А ты считаешь, что я не была на этом месте и сразу родилась в "вольготном" Днепре? Ну тогда напомню, что начинала я в таком же российском клубе, с таким же, самодуром-начальником, и так же прошла через тотальную дискриминацию, но не смотря на это, смогла сохранить поголовье немцев, которое завозилось еще до меня и уже при моем непосредственном участии, и поддерживать общественное мнение в городе относительно преимуществ немецкой овчарки, и создать коллектив единомышленников, которые горой за меня стояли, и на которых я смогла оставить дело, после того, как пришлось уехать. До дисквалификации и увольнения с работы, правда, чуть-чуть не дошло - как только почувствовала, что это назревает, просто собралась и переехала жить в Украину. Марина Куретова пишет: но хочу тебя немного просветить - не было очереди на такие помёты. На ВЕО - да, были. Помёт расходился за один день по записи. А на немцев из других клубов - нет. Лично я в такой очереди не стояла Странно... а я практически в каждую поездку в Москву привозила кому-нибудь щенка-немца, а то и не одного. Марина Куретова пишет: Получать, а не разводить. Не только, но прежде всего. Ааа, ну получайте... Для того, чтобы сейчас это было легко и доступно для каждого, мы и работали.

leitaturm: Белгород 1975г.

Марина Куретова: Г.Киблер пишет: наш ПОКСС "встал на уши"...и мне было категорически запрещено общаться " со всякими...." А ты,Люда, помнишЬ, как в нашем клубе не обменяли направление на вязку Раксы (Баранов) с моим Илкасом? А после выставки в ДНЕПРЕ в 82 г., где ИЛЮША получил 6 отлично, а его дочь Азана - 5, нас исключили из клуба и отобрали у ИЛКАСА класс ЭЛИТА ( который он набрал с 4 или 5 помётов) Ничего себе, репрессии... Обалдеть, даже заслуженную собаку лишили регалий, заработанных честным трудом. Ну да, провели показательную казнь, чтобы другим неповадно было. lottas пишет: А ты считаешь, что я не была на этом месте и сразу родилась в "вольготном" Днепре? Именно так и считаю. Только тот, кому было всё легко и просто, не способен понять и посочувствовать другим. lottas пишет: До дисквалификации и увольнения с работы, правда, чуть-чуть не дошло - как только почувствовала, что это назревает, просто собралась и переехала жить на Украину. Так не дошло же? "Главное в нашем деле - вовремя смыться". lottas пишет: Странно... а я практически в каждую поездку в Москву привозила кому-нибудь щенка-немца, а то и не одного Чего же тут странного, если на них никакой очереди не было?! : Марина Куретова пишет: но хочу тебя немного просветить - не было очереди на такие помёты. На ВЕО - да, были. Помёт расходился за один день по записи. А на немцев из других клубов - нет. А вот ты бы ВЕО МГКСС попробовала бы привезти. Обломс Петрович в полном масштабе. Только по великому блату и без всякого выбора. Что дадут. Потому как покупателей присылал только клуб и в порядке общей очереди по записи. Как за колбасой и туалетной бумагой. lottas пишет: Для того, чтобы сейчас это было легко и доступно для каждого, мы и работали. Прям "заветы Леонида Ильича" - никак не меньше.

lottas: Марина Куретова пишет: Именно так и считаю. Только тот, кому было всё легко и просто, не способен понять и посочувствовать другим. Посочувствовать? Кому? А главное - в чем? В том, что было так тяжело, так тяжело... что даже не пытались ничего делать? Марина Куретова пишет: Так не дошло же? "Главное в нашем деле - вовремя смыться". Уж лучше смыться, для того, чтобы иметь возможность нормально работать, чем сидеть и выжидать благоприятного для этого времени. Марина Куретова пишет: Прям "заветы Леонида Ильича" - никак не меньше. Да ну... "заветы Леонида Ильича" можешь приписать Степанову, а мы были всего лишь так... рабочие лошадки.

lottas: Марина Куретова А вообще, тебе еще не надоело меня цеплять? Может лучше выложишь фотографии по теме? Она вообще-то для этого была создана, а не для того, чтобы мы тут с тобой препирались на нескольких страницах.

чудик: lottas пишет: Марина Куретова А вообще, тебе еще не надоело меня цеплять? Может лучше выложишь фотографии по теме? Она вообще-то для этого была создана, а не для того, чтобы мы тут с тобой препирались на нескольких страницах. ДАВАЙТЕ ,ДАВАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ)))) Только так можно всколыхнуть старое-давно забытое и спрятанное в памяти))) Вы же не дерётесь а приходите через память к истине-оценивая как и что было тогда-если на это посмотреть сегодня)))

lottas: Г.Киблер пишет: Если найдутся фото ЗИТО,ДРАКА.ЮРИ, будет здорово... То, что нашла, выложила в теме "Предания старины далекой" - http://lottas.borda.ru/?1-18-0-00000001-000-160-0 Три первых фото мои, последнюю мне присылал, кажется, Билецкий. Вообще-то, их было больше, но наверное остались в Днепре. Я когда уезжала, большую часть своих материалов и фото оставила в клубе. чудик пишет: Только так можно всколыхнуть старое-давно забытое и спрятанное в памяти))) А кому оно сейчас нужно? Разве что, только в виде развлекательного жанра. чудик пишет: Вы же не дерётесь Ну, осталось еще подраться... Не дождетесь!

Марина Куретова: lottas пишет: что даже не пытались ничего делать? Это кто не пытался? Все наши московские энтузиасты не только пытались, но и делали кто что мог, несмотря на невзгоды и лишения, никуда не уезжая и не бросая начатое. И результаты получали, между прочим, будьте-здрасьте. И именно московские собаки (и московского разведения, в том числе) выиграли сильнейшие молодые, но огромные классы собак-ФРГ со всего Союза тогда под Каспером в 91-м. Ни днепровские, ни ужгородские, а наши. И не среди немцев ГДР или трёхчетвертных, а среди немцев западного типа, коих было уже засилье повсеместно, и отнюдь не по 2 и 3 генерации, а мы тогда лишь только вышли из "подполья", из нелегальных или областных клубов, из п-ков МВД, со своими хоть и не многими, но верящими в нас сподвижниками. Просто у нас не принято тыкать этим в глаза, поэтому ты наверное и потеряла нить дискуссии. Хотя если бы ты так не распалялась, то запросто смогла бы сделать выводы из вышеописанного мною, кто и как тогда действовал из московских немчатников, чем рисковал и на что шёл, будучи в самом эпицентре давления режима. lottas пишет: чем сидеть и выжидать благоприятного для этого времени. Это ты о ком сейчас, можно узнать? У меня складывается устойчивое впечатление, что ты так невпопад пишешь, потому что вообще не читаешь слова оппонентов. И напрочь забыла, с чего начался весь этот разговор. С твоего удивления, что многие московские немчатники оформлялись через Подольск. Не выжидая благоприятного времени, Люда. lottas пишет: А вообще, тебе еще не надоело меня цеплять? Давно уже. Но я жду, когда ты остановишься, т.к. цепляю тебя только в "обратку". Вообще, не моих правилах упираться в последнее слово - его я обычно оставляю за самым экспрессивным участником дискуссии, раз ему это так необходимо, но тут ты видимо задела за "живое", усомнившись в причастности Глядяевой к породе и поставив под сомнение её заслуги в то время. И попутно прошлась по немчатникам, не входившим в число твоих близких друзей в годы, когда ты бывала в Москве. Но не вопрос, могу прекратить первая. Сказала всё, что хотела. lottas пишет: а не для того, чтобы мы тут с тобой препирались на нескольких страницах. Затишье в теме, все смотрят как мы с тобой бодаемся. Один лишь Владимир вешает старые снимки, деликатно намекая, что пора бы закончить эту бодаловку, да Галина делает аккуратные попытки поддержать мои воспоминания, не желая навлечь твой админско-дружеский гнев. Ладно, давай, действительно закончим, пусть народ выдохнет. lottas пишет: Может лучше выложишь фотографии по теме? Она вообще-то для этого была создана, И для воспоминаний тоже. Люд, фото у меня нет под рукой, они все в коробках в гараже и добраться до них пока сложно. Но там есть интересные кадры с московских городских выставок, где ВЕО идут и вместе с немцами, и порознь, и первые московские поляки, венгры, чехи происхождения ФРГ. Как руки дойдут, обязательно отсканирую. У меня очень много осталось Гениных кассет, которые он писал в 90-х. Привозил в Москву на продажу, а коробки хранил у меня.

lottas: Марина Куретова А ты не замечаешь, что в своих рассуждениях перескакиваешь с одного на другое во временном отрезке, как минимум в 20 лет? То ты говоришь, что немчатников и немцев в Москве не было и вязаться они не могли в то время, то утверждаешь, что все ваши немчатники что-то делали, а ваши собаки выигрывали крупнейшие ринги. Возможно, что пытаясь уловить ход твоих мыслей, я и теряю нить рассуждений и комментирую невпопад. Ладно, и правда, надоело "бодаться" не по делу. Тем более, что для меня лично, любой человек, который вносил свою лепту в развитие немецкой овчарки во времена СССР, неважно в каком виде и объеме, был и навсегда останется "нашим человеком" - немчатником. Ну а то, что мы по разному можем воспринимать ситуацию тех лет, потому что смотрели на нее с разных ракурсов - это не так уж и важно. История уже случилась, и ее не переделать. И оттого, что мне не довелось знать Глядяеву, а тебе не довелось знать кого-то из моих друзей, ничего не поменялось в этой истории. Марина Куретова пишет: Люд, фото у меня нет под рукой, они все в коробках в гараже и добраться до них пока сложно. Надеюсь, что доберешься как-нибудь и мы их увидим. А я все свои старые касеты когда-то отдала одному товариСТЧу на оцифровку, прошло уже лет 10 - ни касет, ни этого товарища с тех пор не видела...

Марина Куретова: lottas пишет: А ты не замечаешь, что в своих рассуждениях перескакиваешь с одного на другое во временном отрезке, как минимум в 20 лет? Нет, не замечаю. В своих постах дискуссии с тобой я упомянула лишь даты в отрезок с 85 по 91 = 6, а не 20. Именно те годы, которые ты ошибочно назвала "валом": lottas пишет: а в начале 80-х, когда их уже стало много ottas пишет: Ну 85-й - это уже никак ни "заря" расцвета немцев. Их тогда уже валом было! Марина Куретова пишет: ты начало с концом 80-х перепутала. Ты тут прицепилась и стала оспаривать, хотя аргументов этого "вала" не привела. lottas пишет: То ты говоришь, что немчатников и немцев в Москве не было и вязаться они не могли в то время, то утверждаешь, что все ваши немчатники что-то делали, а ваши собаки выигрывали крупнейшие ринги. Люда, ты сейчас о чём? Ещё раз напоминаю фабулу, если забыла или была невнимательной. Ты начала спорить о роли Глядяевой - типа, тут нет ничего особенного, немцев в Москве и так было валом. Тебе объяснили, что вала не было, а были единицы, которые не могли вязаться через город и искали обходные пути, преимущественно через Подольск. Что тут-то непонятного? Ты опять стала спорить, с какого-то перепугу упрекая наших немчатников в бездействии и нежелании плыть против течения. В огороде бузина, в Киеве - дядька. Тебе ещё раз объяснили, что не только плыли, но и выплыли к победам в 91 у Свеженцевой под Каспером, первым судьёй SV в России с таким качеством и количеством собак в рингах. (Не было там ни одного твоего старого московского друга-немчатника, поверь.) Всё совершенно логично и последовательно, что тут не понять? А! Забыла пояснить, у Свеженцевой был альтернативный ДОСААФу клуб, но принимал собак с родословными ДОСААФа, поэтому под Каспера приехали ВСЕ. lottas пишет: Ладно, и правда, надоело "бодаться" не по делу. Угу.

Марина Куретова: чудик пишет: Вы же не дерётесь Не, Ген, мы и не подерёмся. И даже не обидимся друг на друга, т.к. обе воспитаны так, что не считаем идейные разногласия поводом поругаться. Побубнить друг на друга можем, обидеться - никогда. Я Архангельскую очень люблю - она упёртая, спорщица большая, но человек исключительно золотой.

lottas: Марина Куретова Фух, ёшкин кот! Да не с Глядяевой началось! И ни к ней я прицепилась! А к фразе "на заре расцвета немцев" в контекстве упоминания 85-го года. Какая к чертям заря! Я к тому времени уже 9 лет немцами занималась и судила, успела поработать в Волгоградском клубе 3 года, в Луганском - 4 года и уже 2 года, как работала в Днепре и судила Днепровские выставки, где в каждом ринге ходило до сотни немцев! И объездила весь СССР, исключительно с целью видеть все поголовье своими глазами. Заметь, в поле моей деятельности тогда были немцы и только немцы! Никакие другие породы меня тогда в принципе не интересовали. А ты мне про какую-то зарю рассказываешь... А если ты имела ввиду исключительно систему ДОСААФ с ее российскими клубами, то так надо было и писать - не заря расцвета немцев, а заря перестройки системы ДОСААФ. Порода к этой хрени, которая творилась в этой системе не имела никакого отношения. Немцев тогда уже действительно валом было! У меня картотека уже в ящике стола не помещалась к тому времени. Заря, блин... И вообще, ты по-моему, согласилась, что мы прекращаем этот дурацкий спор.

Марина Куретова: lottas пишет: А если ты имела ввиду исключительно систему ДОСААФ с ее российскими клубами, то так надо было и писать - не заря расцвета немцев, а заря перестройки системы ДОСААФ. Ку-ку, привет, приехали. Галя написала о Глядяевой, я её поддержала, т.к. Глядяева действительно способствовала развитию породы в Москве. И никакого отношения ни к тебе персонально, ни к твоим заслугам, ни к немчатникам всего мира она не имела. В Москве - да, была в ту пору заря расцвета, несомненно. lottas пишет: И вообще, ты по-моему, согласилась, что мы прекращаем этот дурацкий спор. Я человек вежливый, отвечаю, когда ко мне обращаются.

lottas: Марина Куретова Мне уже надоела эта игра слов, поэтому пусть я буду невежливой и ее закончу. У каждого из нас, наверное, была своя Москва, свои немцы и своя "колокольня", с которой было виднее. Даже готова согласиться, что у тебя, как у жителя столицы, эта "колокольня" была выше и обзор лучше. Ну и ладно. Я о своей написала в своей книге "Под созвездием пса", вот скоро выложу. Можешь потом критиковать, сколько душе угодно. Или написать опровержение.

чудик: lottas пишет: А кому оно сейчас нужно? Разве что, только в виде развлекательного жанра. Вам, нам)))) Ведь на многие вещи сегодня другой, так сказать-трезвый взгляд-без фанатизма))) Именно фанатизм в те времена зачастую притуплял трезвость взгляда

lottas: чудик пишет: Вам, нам)))) Нам - в качестве ностальгии, молодежи - в качестве развлекухи, не более. А насчет фанатизма - без него в те времена было никак. Те, кто имел трезвость взгляда, считали, что эту систему не сломать никогда, во всяком случае, что нашей жизни на это не хватит. А вот, хватило...

чудик: lottas пишет: А вот, хватило... Видать хватило именно для того, чтобы было кому передать свои воспоминания для молодёжи))))

lottas: чудик пишет: чтобы было кому передать свои воспоминания для молодёжи)))) Ну значит, будем пробовать. Хотя, как уже выяснилось из этой темы, любые воспоминания - субъективны.

lottas: Дима Садовский - инструктор Волгоградского клуба. 1970-е годы

lottas: Люда Керножицкая (Большакова) с Арсом (сын Зорда и Кати ф.д.Фенне). г. Волжский, 70-е годы

lottas: Мы с Юрой Калининым - инструктором Луганского клуба, 1979 год

lottas: Немного современных фотографий "немчатников Советского Союза" Швец Ирина Львовна - представлять этого человека, я думаю, не надо. Все ее прекрасно знают. Ныне один из самых востребованных экспертов России.

lottas: Эльвира Романенкова - ныне эксперт-олраундер FCI, живет в Москве.

lottas: Вадик Кацнельсон - эксперт FCI, в настоящее время больше специализируется по отечественным породам собак (кавказы, азиаты), живет в Германии.

lottas: Зорин Володя - поэт, постоянный организатор различных творческих вечеров

lottas: Юлий Савранский - наш друг и коллега, живший в ту пору в Одессе, неизменный посетитель всех Днепропетровских семинаров и выставок. К сожалению, у меня нет его фотографии тех лет, но зато есть современная. Он биолог, сейчас живет и работает в США

lottas: Лена Соболева - звукорежиссер, тоже долгое время жила и работала в США, сейчас имеет свою студию звукозаписи в Москве

lottas: А это наша братва с Донбасса: Юра Пруцаков - любитель экзотики, этот удав на фото принадлежит ему, Виталий Хижняк - ныне начальник Донецкого областного центра КСУ, эксперт-олраундер FCI, Юра Калинин - в настоящее время владелец зоомагазина в Луганске. Сейчас только Виталик остался в породе, имеет питомник немецких овчарок "Донбасс-мастер", а в 80-х все они были очень активные и известные немчатники.

lottas: Ну и мои луганские друзья и коллеги, с которыми мы знакомы уже сто лет! Многие из них вам хорошо известны, потому что и сейчас активно занимаются немецкой овчаркой и являются участницами нашего форума. Но поскольку, сами они скромничают, размещу их современные фотографии. Ольга Чупринка - владелец питомника "Арбайтс Аристократен", спортсменка и дрессировщица Аэлита Мальцева - владелец питомника "Гранд Аэлита" Лариса Бузунова - владелец питомника "Виктори оф зе Грей" Ирина Омельченко - владелец питомника "Форстхаус" Наташа Левицкая - владелец питомника "от Рабочих Псов". На фото она вместе со своим мужем, известным фигурантом и спортсменом Володей Дерябиным, которого уже нет с нами... Наташа Васильева - владелец питомника "Лихтенштейн Ост" Петр Коновалов - владелец питомника "с Роскошного", фигурант, дрессировщик Ребята, простите, если кого забыла, вспомню - добавлю. Особенно пусть не обижаются те, кто пришел в породу после 90-х, я вас тоже всех люблю! Просто тема-то называется "Немчатники Советского Союза"...

чудик: Вставлю тут литературную паузу))) Музыкальную ставят во флудилке))) Вдруг... если завтра не придёт. Вдруг, если завтра не придёт- Оставив нас на время с летом? Обманет тех, кто осень ждёт И шанса не оставив в этом. Вдруг если завтра не придёт- Оставив молодость навечно? Обманет тех- кто смерти ждёт- Жизнь окунув их в бесконечность. Вдруг если завтра не придёт- Не дав исправить нам ошибки? Обманет и не заберёт- Cлезу с обменом на улыбки)))) lottas пишет: Ну и мои луганские друзья и коллеги

Марина Куретова: чудик пишет: Вдруг... если завтра не придёт. Ваши стихи? Как хорошо написано.

чудик: Марина Куретова Мои))) Это мне как то задали данный вопрос и ответ родился очень быстро)))

lottas: чудик пишет: Мои)))

Марина Куретова: чудик пишет: и ответ роился очень быстро))) Вы талантливы, я уже не первое Ваше стихотворение читаю. Дадите ссылочку на сборник?

чудик: Марина Куретова пишет: Дадите ссылочку на сборник? Не а Я их не собираю в сборник, как и не собираю в альбом фото

lottas: Юра Кулаков, г. Тула

lottas: Мы с Виктором Холодовским - зоотехником клуба г. Петропавловск-Камчатский, на Днепропетровской выставке, середина 80-х

lottas: Женя Пустогородский (г. Ужгород) в ринге

чудик: С лева на право н. овчарки- кобель микс ГДР- ВЕО, чепрак сука без доков.потом сука зонарница серая- чистое ГДР. дальше зонарно рыжий микс с восточницей, и чёрный- восточник 1986 год,

lottas: Тамара Шкарбун (г. Днепропетровск) со щенком от Омара (кличку не помню)

lottas: А вот еще фото с выставки в Выборге. Немчатники 70-х 1. Сука (кличку не помню) от Атоса ф. Гайштерлинде и дочери Дольфа ф.д. Нордштрассе 2. Урсула от Бонго ф. Трайфельсберг, владелец Шабанов Г. 3. Алта з Пограничной Стражи, вывезена из Чехословакии - жила в Москве, победитель этой выставки 4. Сука (кличку не помню) от Хлодо з Пограничной Стражи

Алёна Богданова: lottas пишет: Женя Пустогородский (г. Ужгород) в ринге Интересно, а где сейчас Женька? Сто лет ничего о нём не слышала.

lottas: Алёна Богданова пишет: Интересно, а где сейчас Женька? Сто лет ничего о нём не слышала. Там же, где и был. Живет в Ужгороде, держит немцев.

Алёна Богданова: lottas пишет: Живет в Ужгороде, держит немцев. Ничего не меняется. Спасибо!

Vladimir: К сожалению, нет фотографий овчаристов из СССР: Арсен Бабиченко, Ужгород, Янош Лёвринц, Берегово, Константин Шавандин, Ужгород (был начальником клуба ДОСААФ), Иосиф Личутин, Архангельск (председатель секции немецких овчарок при "Динамо"), Александр Иванчук, Тернополь (привёз много, в том числе интересных, собак из Венгрии), Алексей Луговцов, Луганск (привёз также много интересных собак), Ингрида Цируле, Рига (владелица Гундо ф.Хаус Крюгер, заводчица), Иван Малюк, Ужгород (активно занимался вместе с Е.Пустогородским).

lottas: Vladimir Спасибо! Да, эти люди достойны того, чтобы о них помнили. К сожалению, у меня тоже нет их фотографий.

lottas: Женя Гордон, г. Волгоград, начало 70-х с Рольфом (сын вывозного из Венгрии Сепе-Ники, г. Киев) один из первых, кто привез в Волгоград немца

Лена Лень г.Выборг: lottas пишет: 2. Урсула от Бонго ф. Трайфельсберг Спасибо большое за фото - это мама моей первой собаки со своим хозяином Г. Шабановым Ох как же это давно было , все руки не доходят сосканировать старые фото - ну вот 3 выходных будет попробую наваять чего-нибудь

lottas: Лена Лень г.Выборг пишет: ну вот 3 выходных будет попробую наваять чего-нибудь Пожалуйста, найдите время! Так хочется собрать все эти фото...

lottas: Волгоградская выставка 1976 года. Судья - Поливанов М.А. Класс старших сук и наши молодые немчатники, по именам всех не помню, последний в роли хендлера - Леша Синицын, очень активно занимался тогда породой Группа на оценку "отлично", все немки, Энди - вывозная из ГДР, остальные местного разведения 1. Энди ф. Фуксберг, вл. Бахолдина - победительница в-ки 2. Герда, вл. Петров 3. Кама, вл. Сычугова 4. Дина, вл. Петров

lottas: Немчатники г. Архангельска, воспитанники Личутина с дочерьми Атоса ф. Гайштерлинде Лада, владелец Трофимов, Кейси, владелец Богданов и Эльба, владелец Кобресов 1978 год

Neda: lottas Безумно интересно,спасибо за такую тему.

чудик: Политуха Нона Григорьевна и её невестка Галя с Майной. / Хариф х Унга / Заводчик Коломеец П. В Украине, когда там проживала- Нона Григорьевна занималась догами.

lottas: Neda пишет: Безумно интересно,спасибо за такую тему.

lottas: Команда Волгоградского клуба на Всесоюзном смотре соревновании в Ильинке. 1977 год. Смотр-соревнования - это было такое мероприятие в те годы, которое оценивалось по сумме баллов - за экстерьр + ОКД или ЗКС (по возрасту) Мы тогда приехали с немцами, и все дружно получили по 79 баллов за экстерьер (каждой собаке не хватило 1 балла до получения оценки "очень хорошо"). За компанию с нашими немцами единственная восточница в нашем коллективе (она в центре, светлая сука - Линда, вл. Кацнельсон) тоже получила "хоря" Зато наши собаки "сделали" всех на соревнованиях по дрессировке. Не помню какое было командное место (где-то в призерах), но Гром, вл. Березовский стал абсолютным чемпионом СССР по ОКД в личном зачете (он на фото во втором ряду, темненький).

lottas: На каком-то мероприятии Украины. 70-е годы. Судейская бригада. Я там в черной куртке в центре, слева от меня - Юра Гергель (г. Днепропетровск), справа - через одного Ирина Касьянова (г. Донецк)

lottas: А еще вот чего нашла... Рита Полякова (Rex Staller) с немцем Ханки ф. Люнсберг

Rex Staller: lottas пишет: А еще вот чего нашла... А у меня фото не сохранились)))) Столько интересного в этой замечательной теме!

lottas: Николай Павленко - народный артист цирка, дрессировщик тигров. Шпицы появились у него позже, а в 70-е годы он держал немецкую овчарку, был членом Луганского клуба и оказывал нам неоценимую помощь в работе. Бывая на гастролях в разных городах Советского Союза и за границей, он привозил из этих поездок различные каталоги, фотографии и прочую информацию по имеющемуся там поголовью немецких овчарок. У меня и сейчас хранятся привезенные им из Германии журналы, каталоги и кербухи. Он в то время один из первых повязал свою суку Фаляни с известным производителем ГДР – Оле ф. Рундек, которая дала Луганскому клубу девять зонарных щенков, большинство из которых в последствии имели оценку «отлично» и использовались в разведении.

Алёна Богданова: lottas пишет: Рита Полякова (Rex Staller) с немцем Ханки ф. Люнсберг Rex Staller пишет: А у меня фото не сохранились)))) Рит, ну скажем честно ты не особенно изменилась с тех пор.

чудик: lottas пишет: Я там в черной куртке в центре, слева Ну , а кто бы то ещё мог отвлекаться в сторону собак, когда идёт доклад об открытии))))

чудик: Алёна Богданова пишет: Рит, ну скажем честно ты не особенно изменилась с тех пор. Это точно)))) Видно- заставь поднять собаку на руки, так и сегодня это продемонстрирует))) А взгляд -тот же Такое малое, а уже с хитринкой)))

lottas: Сергей Черкашин, г. Донецк с Омаром ф.д. Аугуста Вартэ

lottas: Коваленко Марина с Гаунером ф Лаубенхайде. В 70-80-х годах активно занималась немецкой овчаркой, одна из первых начала привозить собак из западной Германии. Тогда она жила в Питере, в самом центре, на Невском. Мы познакомились, когда я возила к ней суку на вязку, но к сожалению, позднее наша связь прервалась. А сейчас знаю, что есть такой эксперт FCI - Коваленко Марина Гордеевна, владелец питомника такс "Лисий Нос", проживающая где-то в пригороде Питера, и не могу связать - она это или нет. По фото очень похожа. Может кто знает этого человека?

Букаринова Екатерина: Люд,это та самая Марина Коваленко.У неё теперь один из лучших питомников такс в мире.

lottas: Букаринова Екатерина Катя, спасибо! Я так и думала. Ну выложи же пожалуйста в тему "тогдашние" фотографии свои и своих друзей, ведь у тебя их, наверняка, много.

Букаринова Екатерина: весь свой архив отдала питомнику "Оберлауф".Обещали всей информацией поделиться.

lottas: Букаринова Екатерина пишет: весь свой архив отдала питомнику "Оберлауф".Обещали всей информацией поделиться. Понятно. Будем ждать.

lottas: Выставка 80-х. Какая это выставка, к сожалению, не помню. Кажется, Днепр... Слева - Виктор Чернявский, чуть сзади него Алла Петрова, по центру - Лидия Бусыгина, справа - Наталья Цыбулько.

Rajna: lottas пишет: Букаринова Екатерина Катя, спасибо! Ну выложи же пожалуйста в тему "тогдашние" фотографии свои и своих друзей, ведь у тебя их, наверняка, много. Букаринова Екатерина пишет: весь свой архив отдала питомнику "Оберлауф".Обещали всей информацией поделиться. lottas пишет: Понятно. Будем ждать. Людмила Николаевна,здравствуйте! Катя в основном отдала нам фото собак (спасибо ей огромное за это ),а вот людей и выставок тогдашних у нас нет к сожалению. Были бы,с удовольствием бы выложили.

lottas: Rajna пишет: Катя в основном отдала нам фото собак (спасибо ей огромное за это ),а вот людей и выставок тогдашних у нас нет к сожалению. Жалко. Да, людей мы тогда редко фотографировали, берегли пленку, вот и мало их по сравнению с собачьими... Но, все-таки, я надеюсь, что общими усилиями соберем.

Rajna: lottas пишет: Да, людей мы тогда редко фотографировали, берегли пленку, вот и мало их по сравнению с собачьими... Но, все-таки, я надеюсь, что общими усилиями соберем Конечно соберём.

lottas: Никифоров Юра, г. Волгоград на площадке со своей собакой Айной

lottas: Наташа Чернышова, г. Обнинск, ведет занятия на площадке клуба

lottas: Команда г. Луганска (ранее Ворошиловград) на республиканских соревнованиях по ОКД, 80-е годы

lottas: Я с Лотта'с Логой, вл. Северин Г. (дочь Лотты и Блэка ф Гамзеталь) Здесь ей, кажется, месяца 4

lottas: На одной из выставок Украины Слева - Севернин, Лужевский, у микрофона - Чернявский, справа - мы с Гергелем.

Rajna: lottas пишет: Я с Лотта'с Логой, вл. Северин Г. (дочь Лотты и Блэка ф Гамзеталь) Здесь ей, кажется, месяца 4 Какая классная. А лапищи-то,ух.

mazay: Ну про Казахстан совсем забыли !!!Владимир Иванович Приходько (к сожалению уже почти 4 года как не с нами)

mazay: Весной проходит монопородная выставка немецкой овчарки "Мемориал Приходько В. И."Выставка немецких овчарок 31 марта 2013 г., в г. Алматы "Мемориал Приходько В. И." КНОРК приглашает на Монопородную выставку немецкой овчарки "Мемориал Приходько В.И., 15.04.2012, САС-КЧК, г. Алматы КНОРК приглашает 14-15 МАЯ в г. Алматы на монопородную Национальную выставку ранга Победитель Клуба (САС-ПК) «МЕМОРИАЛ ПАМЯТИ ПРИХОДЬКО В. И.»

lottas: mazay пишет: Ну про Казахстан совсем забыли !!!Владимир Иванович Приходько (к сожалению уже почти 4 года как не с нами) Нет, не забыли. В первой части темы я выкладывала фото Владимира Ивановича. Но у вас-то их должно быть больше! И рассказать, наверняка, есть о чем. Я его помню, просто как замечательного человека - интеллигентного, доброго, отзывчивого, как интересного собеседника. Виделись, правда, редко, в основном только во время его приездов в Днепр в 80-х. Тогда он еще был молодым, интересным мужчиной. Он бывал у меня дома, много общались, когда-то покупал у меня собаку - Кучкозели Бону, вывезенную из Венгрии. Вот и все воспоминания. А Вы рассказывайте! Очень интересны воспоминания земляков и близких друзей.

lottas: Первые немчатники Волгограда. В центре - Аренов Валентин с Квеном ф д Фенне.

lottas: Синицын Юрий Алексеевич (слева)- один из первых немчатников Волгограда с первым, привезенным им в Волгоград немцем Шахом. Справа - его однопометник Динго. Конец 60-х

Марина Куретова: Крылова Тамара Николаевна, один из старейших московских немчатников, большая умница и Человечище. Её самые известные собаки-производители: Магдебург с Трёх Прудов, Эрос з Делбар (первый потомок Урана в Москве), Херо Алзация, Сердагели Тигер, Ульфос ф. Арминиус. На фото Тамара и Ульфос Арминиус

lottas: Поставлю фотографию своего второго мужа, отца моего Ромки ) Он хоть давно уже отошел от собак, но в свое время тоже внес определенный вклад в дело развития немецкой овчарки, помимо работы с нашими собаками в питомнике, принимал участие в организации выставок, да и после моего отъезда из Днепра еще лет 10 проработал в клубе. Сердюк Александр, г. Днепропетровск с Лоттой, 1987 год

lottas: 1989 год. г. Магнитогорск. Семинар, банкет и выставка немецких овчарок, организованные Леной Круценко по случаю приезда заводчика из Германии Герберта Швиндта (п-к Блуе Ирис). Тогда в Магнитке много собралось народа... К сожалению, фотографий с того мероприятия осталось очень мало.

lottas: Обнинские немчатники: в центре Алла Короткова с моей Джетте ф Маронгштайн (Юта), которая была у нее в аренде и ее щенки от Бонго ф Трайфельсберг - Лона и Лайма (однопометницы моей Лотты) со своими владельцами. 1983 год.

lottas: Наш луганский немчатник - Ярослав Копоч. Проживал в г. Кировске, в 80-90-х годах занимался разведением, ездил по выставкам и вообще принимал активное участие в работе с немецкой овчаркой. Владелец таких известных собак, как Висла, Леанфалузели Дия, Белферляйн Гитта, Гиттас Рем. Он давно уехал из Луганской области и я, к сожалению, о нем ничего не знаю.. Фото есть только такое.

lottas: Марина (не помню сейчас ее фамилии) из г. Ухты очень активная была немчатница в начале 80-х, приезжала на выставки в Днепр со своими собаками, сейчас, к сожалению, ничего о ней не знаю

Галина Киблер: lottas пишет: Марина (не помню сейчас ее фамилии) из г. Ухты МАРИНА ТАТАРЕНКО (некоторое время БИЛЕЦКАЯ) с АУРИ-АСТЕР (Ферри ф.д. Ротен Бург + Венди ф.д. Аугуста Варте) Если я не ошибаюсь, АУРИ была Вице- Поб. ДНЕПРА в 1984 году. Насколько я знаю, МАРИНА в Москве. Н.О. ныне не занимается.

lottas: Галина Киблер пишет: МАРИНА ТАТАРЕНКО (некоторое время БИЛЕЦКАЯ) Точно, Татаренко! Крутилась фамилия в голове, но никак не могла вспомнить. То. что она жила с Сергеем, я знаю, а разве она носила его фамилию?

Галина Киблер: lottas пишет: То. что она жила с Сергеем, я знаю, а разве она носила его фамилию? Да, они состояли в законном браке. Дочери ИРИНЕ сейчас около 27 лет.

Serge61: lottas пишет: 5 - Кротков (не помню имя) с Фортунатуси Бовером Валерий Дмитриевич, бывший начальник Московского областного КСС ДОСААФ, сейчас живет в Испании...

lottas: Галина Киблер пишет: Да, они состояли в законном браке. Дочери ИРИНЕ сейчас около 27 лет. Ух ты! А я не знала... Галя, а у тебя Билецкого фотографии нет?

lottas: Светлана Чекини-Чечик, эксперт, заводчик, владелец немецких овчарок, автор книги о породе "Сочти число зверя", раньше проживала в Киеве, но уже давно живет в Израиле, занимается дрессировкой, хендлингом и подготовкой немецких овчарок к выставкам

Галина Киблер: lottas пишет: а у тебя Билецкого фотографии нет? Есть. Попрошу отсканировать и выложу...или вышлю тебе в личку, выложи сама. lottas пишет: Светлана Чекини-Чечик, эксперт, заводчик, владелец немецких овчарок, автор книги о породе "Сочти число зверя", Хочу книгу!!!!! Где и как можно купить?

lottas: Галина Киблер пишет: Есть. Попрошу отсканировать и выложу...или вышлю тебе в личку, выложи сама. Замечательно! Да, неважно, кто выложит... Галина Киблер пишет: Хочу книгу!!!!! Где и как можно купить? Галя, понятия не имею наверное только в Израиле да и то, если еще остались... Мне Светлана прислала ее в подарок лет 10 назад. Вот ее E-mail, спроси - graal2009@gmail.com

Галина Киблер: lottas пишет: Вот ее E-mail, спроси - graal2009@gmail.com Спасибо!

lottas: Людмила Керножицкая (Большакова) г. Волжский и Валера Игнатов г. Луганск с Арсом (сын Зорда и Кати ф д Фенне), в момент его продажи в Луганск. 1980 год.

lottas: Фото с Днепропетровской выставки 80-х. Слева - Андрей Севастьянов, справа - Юра Никифоров, кто посередине - не помню.

lottas: На выставке в Днепропетровске: Ерусалимский Е.Л. и Петрова А.

Ульяна Е.: lottas -Люда, спасибо за удивительную тему и весь раздел очень хороший, ты молодец! Так много хороших идей, лиц друзей и просто нужной информации

Vladimir: Выставка в Риге. В центре судья - А.Мазовер

ГалГрос: Ульяна Е. пишет: lottas -Люда, спасибо за удивительную тему и весь раздел очень хороший, ты молодец!

lottas: Ульяна Е. пишет: lottas -Люда, спасибо за удивительную тему и весь раздел очень хороший, ты молодец! Так много хороших идей, лиц друзей и просто нужной информации Когда уже ты свои старые фотографии выложишь?

Ульяна Е.: lottas пишет: Когда уже ты свои старые фотографии выложишь? -Так я уже все выложила в ранних темах, у меня их немного, твой архив богаче и есть одни и те же фотки боюсь продублирую уже выложенные

ФинкельСН: 1983г.Симферополь. Финкель С.Н. с Арбатом.Возвращение домой.

lottas: ФинкельСН Ничего себе, сколько медалей! Спасибо, Семен Насонович! Если есть еще старые фотографии - выкладывайте.

ФинкельСН: Уважаемая Людмила Николаевна !Ещё одно фото примерно 30-летней давности. Слева Валентин Иванович Томилко из Севастополя.Он и сегодня держит немцев.(У его дочери Евгении-длинница Эшольция со Змеиной Балки)Выглядит примерно также , как на этом фото , только седой.Но глаза блестят от жизненного духа.Он держал Йолу ф.д.Фенне , Лойда ,Ардо .Много занимался дрессировкой и военкой.Выставлял собак в Днепре. В центре я с Арбатом.Справа инструктор Обкома ДОСААФ по спорту , который курировал клуб собаководства.

lottas: ФинкельСН пишет: Ещё одно фото примерно 30-летней давности. Отлично! Спасибо! Побольше бы таких фотографий... Хочется сделать эту тему действительно музеем, со старыми фотографиями, воспоминаниями о тех далеких, но таких дорогих сердцу, временах...

ФинкельСН: Возвращение из США.

lottas: ФинкельСН пишет: Возвращение из США.

ФинкельСН: 1987г.Сванетия.Работа Крымских кинологов-спасателей(под руководством Финкеля С.Н.)на сходе лавин.

lottas: Вчера общалась по скайпу со своей подругой Викторией Коваленко (Истоминой), она из наших старых днепропетровских немчатников, много лет уже живет в Израиле. У нее очень много старых фотографий, но к сожалению, ей сложно перенести их на электронные носители, не разбирается она в этом.. Но обещала заняться. Вот пара фотографий, просто переснятых фотоаппаратом: Днепропетровцы 80-х: Юра Барский, Виктория Коваленко, Саша Сердюк, Валерия Костенко Ужгородцы: Женя Пустогородский и Иван (фамилия, кажется, Малюк? если мне не изменяет память...)

Галина Киблер: Да, МАЛЮК

ГалГрос: lottas пишет: Слева - Севернин, Лужевский, у микрофона - Чернявский, справа - мы с Гергелем. недавно пыталась вспомнить фамилию он же ведь из Луганска( Ворошиловграда)? он ,по приглашению Ю. Кулакова ,приезжал к нам в Тулу, я хорошо помню то время

lottas: ГалГрос пишет: недавно пыталась вспомнить фамилию он же ведь из Луганска( Ворошиловграда)? Из Луганска. Мой непосредственный начальник в течении первых четырех лет моей жизни на Украине. Благодаря ему я и попала когда-то сюда. Сейчас живет в Киеве.

lottas: На фото Володя Уражевский (г. Белгород) с БОН-ГРЕЙС (ОМАР ф д Аугуста Вартэ - ДОЛЛИ ф.Долинхоф)

ФинкельСН: 1985 г.Спасработы на Демерджи.Харченко Александр с Харакс-Скифом(лучший кинолог- инструктор западной границы) и ФинкельС.Н. с Арбатом. Почти 30 лет назад.

ГалГрос: lottas пишет: Из Луганска.

lottas: Наши луганские собаководы. Поездка на выставку в Мариуполь. Год не помню, но более 10 лет назад. Я (слева), Эля Мальцева (в центре), Володя Воробьев (стоит справа)

lottas: Луганские немчатники на выставке в Днепропетровске. Конец 90-х. Света Бакаева (слева), Ольга Чупринка и я (справа).

lottas: Команда Днепропетровского клуба. Начало 70-х Вадим Кацнельсон, Борис Завьялый, Татьяна Умрилова, Валерия Костенко

lottas: Днепропетровские немчатники на отдыхе. Середина 70-х В середине - Виктор Чернявский, справа - Валерия Костенко

lottas: Валерия Костенко (справа) г. Днепропетровск. Середина 70-х

lottas: Команда Днепропетровска по военизированному многоборью на сборах в Донецке. Середина 70-х годов. Виктор Чернявский, Павел Педан, Валерия Костенко (справа - спортсменка из Донецка, фамилию не знаю) (из архива Валерии Костенко)

lottas: Днепропетровские "немчатницы" - Татьяна Великотная, Валерия Костенко и Татьяна Умрилова. г. Днепропетровск. Середина 70-х (из архива Валерии Костенко)

lottas: Люба Онолова, г. Кривой Рог, 70-е годы

gina@mts-nn.ru: Все знают больше, чем я сама о себе. Барри я отдала бесплатно Сергею Гениху, который в то время служил в Алма-Ате. Никаких условий по поводу вязок я ему не выдвигала.

gina@mts-nn.ru: Люда, я Барри купила сама без Питера. Я тогда была уже "большая девочка" и покупала сама. Помог, кстати мне Гена Северин, но не знаю, могу ли я сейчас поведать эту почти детективную историю. В интернете я сижу часто, но здесь редко - много забот других

gina@mts-nn.ru: Да, фото № 13 Ольга Ульянова с Грау Лорри, дочкой Гины ф.д. Фенне

Курченкова Галина: Добавлю свои "пять копеек". Когда-то я работала зоотехником в Ивановском клубе и старалась завозить щенков-немцев откуда только можно.) Привозила щенков из Кировограда, Архангельска, Горького. Страшно вспомнить, какая "война" разгорелась со сторонниками старых ВЕО, вплоть до того, что на меня писали жалобы в КГБ, утверждая, что я веду подрывную работу против Советского Союза. А из раритетных фотографий покажу фото А.П.Мазовера. Он был гл.судьёй на одной из наших выставок в 1978 году. Горжусь, что была с ним в одной судейской бригаде. Ещё были фото с Днепропетровских выставок. Посмотрю, что есть.

lottas: Курченкова Галина пишет: утверждая, что я веду подрывную работу против Советского Союза Знакомая история... Спасибо за фото Мазовера!

lottas: Старые немчатники, наверняка, помнят такого заводчика, как Гулый Михаил Федорович, "дядя Миша"... Основоположник днепропетровской кинологии, владелец первых собак, положивших начало разведению немецкой овчарки в Днепропетровске - Тайги, Тайги-2, Эльбы, Волги, основатель первого днепропетровского питомника "из завода Гулого", учитель и наставник Гены Северина... Когда я работала в Днепропетровском клубе в 80-х, Михаил Федорович еще держал собак, занимался разведением, хотя уже и не так активно, как раньше, мы с Севериным бывали у него в гостях, общались, актировали щенков... 14 лет назад "дяди Миши" не стало... светлая ему память! А на днях в Фейсбуке, я познакомилась с его внучкой. Она тоже живет в Днепропетровске, держит собак, но... восточников. Вот такая "се ля ви" ))) Впрочем, каждому свое... С ее разрешения, утянула с ее странички фото и размещаю здесь Гулый Михаил Федорович с Волгой с Барсом На 1 месте Тайга, вл. Гулый

lottas: Фотографии из первого альбома Геннадия Северина, с его подписями: Подпись под фото: Призеры 1971 года среднего класса - Гром, вл. Вусатый, Грейд-Норд, вл. Оржеховская, Динар, вл. Трошин Подпись под фото: Призеры XII-й областной выставки г. Днепропетровска, 1971 года, суки старшего класса, Тайга-1, вл. Гулый, Джина, вл. Самусев, Кармен, вл. Айзина Подпись под фото: Призеры XII-й областной выставки г. Днепропетровска, 1971 года, суки старшего класса Тайга-1, вл. Гулый, Джина, вл. Самусев, Кармен, вл. Айзина

lottas: Подпись под фото: Алла Черная с Зингой. Площадка. 25.02.73. Подпись под фото: Гулый М.Ф. с Эльбой и Зорькой Подпись под фото: Вадик Кацнельсон с Олафом ф. Адлергешталь

lottas: Подпись под фото: питомник. 17.02.74. Я с Тагиром, Чернявский с Джиной, Короткевич с Байкалом Подпись под фото: Я с Сашей Васильцом. Лето, 1973 год Подпись под фото: Выступаем на 2-м производстве весной 1974 года. Дрозд с Тайфуном, Короткевич с Байкалом и я с Тагиром

lottas: Фото подписано: Зинченко с Эльбой (справа) Фото подписано: Юра Подольный с Вулканом Фото подписано: Шаповалов с Арой, Рищупин и Гуткин с Индусом

lottas: Фото из личного архива Михаила Гомельского 9г. Днепропетровск) Вадик Кацнельсон с Тессой и Михаил Гомельский (в рукаве). 70-е годы. г. Днепропетровск Фигурант 70-х, Михаил Гомельский (в дресскостюме)

BSA: Конец 80-х, начало 2000-х. Саранск. Клуб НО ДОСААФ. В-Рица с Осинника. По отцовской линии дед - Динго фон хауз Герро. Были на выставке в Днепропетровске (90-й год), в Куйбышеве (Самаре) (91-й). http://shot.qip.ru/00Pyso-1DtaIP1xZ/ http://shot.qip.ru/00Pyso-6DtaIP1y0/

Vladimir: BSA



полная версия страницы