Форум » Дрессировка и спорт » Искусство общения с собакой или как вымогать деньги с людей. » Ответить

Искусство общения с собакой или как вымогать деньги с людей.

Сапфирка: Наткнулась на очень интересный сайт сегодня. Смотрела видео о том как какой то человек типо " кинолог" решил очень хорошо заработать на собаках. Создал сайт, и стал снимать видео как он отучает собак быть не агрессивными к друг другу или к людям. При этом у человека Антуан как он себя называет нет не лицензии кинолога, нету специализации кинолога и не знает что такое РКФ! Я ему задала вопрос у вас есть вот все это. Ответ приходит такой:"Антуан не учился, он учился у тех, кого воспитывает, т.е. у собак и общается он с ними на их языке, на языке телодвижений. И этот язык, он очень хорошо изучил и продолжает изучать, практически каждый день. Вот поэтому у него так здорово все получается!" Я создала темку что бы начинающие собаководы не попались на эту удочку. Причем цены хорошие. Что бы поговорить с ним : Стоимость Skype — аудио консультации 500 рублей/час. Стоимость исправления поведения Вашей собаки 3500 рублей Сайты: Официальный http://antuan.quickpages.ru/ Стоимость этого учения: http://antuan.quickpages.ru/page-normal ну и Ютуб http://www.youtube.com/channel/UCEKpHHxXyu-osLunCHGztrQ/videos?tag_id=&view=0&sort=p Может конечно я не права. И наговариваю на дяденьку. Судите сами. Но людей реально жалко. Место того что бы вызвать опытного кинолога,они обращаются к какому то человеку.

Ответов - 229, стр: 1 2 3 4 5 6 All

centyria: из 16 команд

centyria: ЗакусАЙ пишет: Обоснуйте, пожалуйста чем-то конкретным, кроме голословных выкриков о том, какой плохой дрессировщик Антуан? [/qu Еще раз антонуан живет и работает в моем городе , о его так называемой работе очень плохие отзывы от его же клиентов , я лично занималась с немцем после его дрессировки, он не смог научить собаку даже команде лежать, кобель очень злобный, не смог откоректировать поведение

Team Balticum: Rex Staller пишет: Team Balticum Насколько я знаю,Дмитрий уже давно не занимается "турнирами".Несколько лет он активно проводил семинары по обучению помощников(Мондио и ФР) в разных городах(у нас в крае тоже был семинар в 2011 году).Человек увлеченный,знающий свою работу,тонко чувствующий собаку,отличный хелпер. К сожалению, не знакома с ним в жизни, но уважаю как специалиста. Про турниры не в курсе, просто увидела ролик алексей67 пишет: Для вас видео как и просили! http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=j_byA8IZDvM и решила, что это настоящее время :)

ЗакусАЙ: centyria пишет: Еще раз антонуан живет и работает в моем городе , о его так называемой работе очень плохие отзывы от его же клиентов , я лично занималась с немцем после его дрессировки, он не смог научить собаку даже команде лежать, кобель очень злобный, не смог откоректировать поведение Подскажите, пожалуйста, вы - занимаетесь дрессировкой с чужими собаками и берете за это деньги. Угадал?

алексей67: Rex Staller пишет: Насколько я знаю,Дмитрий уже давно не занимается "турнирами".Несколько лет он активно проводил семинары по обучению помощников(Мондио и ФР) в разных городах(у нас в крае тоже был семинар в 2011 году).Человек увлеченный,знающий свою работу,тонко чувствующий собаку,отличный хелпер. Rex Staller согласен целиком и полностью!

алексей67: Team Balticum пишет: К сожалению, не знакома с ним в жизни, но уважаю как специалиста. Team Balticum согласен с вами специалист хороший жаль что не знакомы лично и решила, что это настоящее время :) Team Balticum http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dSHfhFT8qTs ещё видео здесь Дмитрий работает доберманом из полицейского питомника России

алексей67: centyria

PSG: centyria пишет: у меня собака работает, 4 место на ведомственных соревнованиях по самарской области, со следовой, ОКД, обыском транспорта, местности, выборкой вещи, Тут про Антуана и чужую собаку речь идет, я так понимаю. Я не прав? Ваша работа со своей собакой - это должно быть в другой теме. Согласны?

PSG: centyria пишет: я лично занималась с немцем после его дрессировки, он не смог научить собаку даже команде лежать, кобель очень злобный, не смог откоректировать поведение А вот это интересно. Скажите, на каком ролике перед Антуаном стояла задача обучить собаку командам? Какая задача была поставлена перед Вами и каковы результаты Вашей деятельности?

slesnogo: Елена Павликова

Снеговской В.: Прочитал, но так и не понял претензий людей к Антуану. Человек делает свое дело, весьма успешно, за это получает сумму по взаимному согласию с владельцами. В чем проблема? В том, что он ни какую свою собаку не подготовил к чему-то там? Так его ЗАКАЗЧИК и не просит готовить свою личную собаку к чему бы то ни было. Заказчик просит его выполнить работу с собакой самого заказчика! Он выполняет эту работу, добивается желаемого ЗАКАЗЧИКОМ поведения собаки, показывает на пальцах наглядно, что и как владельцу надо делать, чтобы сформировать нужное поведение. То есть, добросовестно выполняет свою работу сообразно заказа, и получает за это деньги по взаимной договоренности (которые заказчик сам готов заплатить за эту работу). Но почему-то люди, конкуренты, его упрекают в каком-то не профессионализме. На каком основание, они не могут пояснить по существу. И это, читая тему, видится как просто необоснованная конкурентная борьба. Вы привели два ролика работы ПО ЗАЩИТЕ. 1 какое отношение защита имеет к том задачам, которые решает Антуан со своими клиентами? 2 Что в ЭТИХ роликах познавательного с профессиональной точки зрения? Что какой-то владелец НЕ подготовленной собаки, верил в то, что она укусит, а она не укусила? В чем здесь профессионализм? на втором ролике вообще, на мой взгляд не логичная тренировка. Человек в рукаве, работает увороты. Что этим действием добиваются от собаки? Смыл уворотов в том, чтобы собака могла ориентироваться по телу, искать кратчайшие точки для укуса, училась переигрывать фигуранта, расшифровывать его. Но на рукав это просто невозможно! Смысл в уворотах есть только на полном костюме, чтобы у собаки все тело было доступно. Ели уходит рука, то собака перестраивается в ногу, начинает вычислять опорную и т.п. Потому, совершенно не понятны претензии к Антуану! Коль самим не режет глаз те дыры в той работе, которые приводите в пример.

алексей67: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fBS-E3EnMaM видео школа послушания дрессировщик кинолог со стажем

centyria: ЗакусАЙ пишет: Подскажите, пожалуйста, вы - занимаетесь дрессировкой с чужими собаками и берете за это деньги. Угадал? нет, не угадали, я не занимаюсь дрессировкой с чужими собаками, только если знакомые попросят и то бесплатно

centyria: PSG пишет: Тут про Антуана и чужую собаку речь идет, я так понимаю. Я не прав? Ваша работа со своей собакой - это должно быть в другой теме. Согласны? меня просто спросили про мои результтаты

centyria: centyria пишет: PSG пишет:  цитата: Какую реальную работу Вы хотите увидеть? Вы можете показать свою реальную работу? вот

jarven_maa@mail.ru: алексей67 пишет: Дело хозяина собаки да но есть и более достойные и опытные дрессировщики Вы? Так раскрутите ся, как Антуан, и будет Вам щасьсте!

bred: Я собственно не киннолог и не особо то в собаках розбераюсь.Видео пересмотрел с Антуаном много.Но что-то все же настораживает. Вы когда нибудь видили собаку которая защищает свою територию?Я видел так вот она вам не то что не даст войти в кухню и позволит набросить на себя удавку,она вывалила бы дверь вместе с Антуаном.А лаяла она так как будто от страха а не от агресии.Это что касается девочки азиатки. И есть еще один ролик где собака реально бросаеься на все живое,но когда он к ней заходит,на ее територию,она жмется к земле,поджимает хвост,опустив уши и просто пятится от него.Такого быть просто не может.

lottas: bred Для дальнейшего общения на форуме необходимо зарегистрироваться, внимательно прочитав условия регистрации и отправить свои данные вот в эту тему - http://lottas.borda.ru/?1-11-0-00000000-000-0-0-1380917355

transporter555: Марина Мнацаканова пишет: А при обучении собаки зачем нужно знать, что такое РКФ? Rex Staller пишет: Посмотрела сайт и видео(видео несколько).Вообще не пойму,о чём тут сыр-бор. Достаточно 5 минут просмотра ролика про "искусство общения",чтобы понять,что перед тобой коллега,инструктор-дрессировщик.Профессиональный,с опытом не менее 10 лет))) Неважно,какие у него корочки-РКФ,СКОР,РЛК,ведомственные,или родом из СССР. И даже если их нету,действующих на данный момент.Антуан безусловно, инструктор-дрессировщик. Откройте глаза и посмотрите видео.Никаких эксклюзивных душещипательных рассуждений и даже поползновений на это,только голые и точные действия кинолога-профи-начиная от рассуждений о поведении собаки,кончая знанием о том как правильно одевается строгий ошейник и технически точные и выверенные действия по его применению Canis пишет: У него и поучиться чему-то не грех. Сапфирка пишет: Я думала что все у нас кинологи с лицензиями Это для вас - самое главное? Вы же просто оскорбили этой темой очень талантливого человека!

transporter555: lottas пишет: Ни образование, ни опыт работы, сами по себе, не делают из человека профессионала, во всяком случае в творческой профессии, к которой относится и кинология. Сколько таких, образованных, работающих всю жизнь - и дрессировщиков, и заводчиков, и экспертов, которые ничем не интересны и которых язык не поворачивается назвать профи. Просто потому что - НЕ ДАНО от природы. А вот когда есть дар, образование и опыт идут только в плюс, помогая его оттачивать, шлифовать и совершенствовать, но они все равно вторичны. Отлично сказано!

transporter555: Iii пишет: Не хочу Вас обидеть, но получается, что так и будет. Вы же со своим образованием и курсами не смогли увидеть в человеке профессионала, а он делает свою работу хорошо. Значит какой вывод? Образование дало только корки, может быть теорию, но не знание и понимание. Значит что выходит, Вы, рекламируя себя как дрессировщика будете "ловить на удочку (корки)" начинающих. stas пишет: Интересно, как будут выглядеть Ваши уроки !? ( с вашим 5-ти летним образованием) Сапфирка пишет: Как это так не поиграть в мяч Не в мяч не поиграть, а "не проявлять ИНИЦИАТИВУ". Вы разницу чувствуете? Собака не должна навязывать свою инициативу владельцу! Владелец - лидер и вожак!

transporter555: Aper пишет: Ну конечно же он должен был взять посох в руки и идти в люди пешком босиком в холщовом рубище проповедовать своё искусство за краюшку хлеба и миску супа...нести в массы свет кинологического учения. Фурия пишет: делать деньги на работе по скайпу прям кинологическое искусство! Это вы себе как представляете? Как можно собаку по скайпу дрессировать ,как, тем более агрессивных??? Можно помогать по крайней мере. Фурия пишет: ЭТО НЕ ГРАМОТНО работать насмотревшись видео и начитавшись книжек Какая "интересная" мысль Корку получить и ничего не читать, ничего не смотреть. Глупость какая! Вы завидуете успеху Антуана? Aper пишет: Тоже самое могу и я написать з....ли такие кинолохи с корками которые только корки об образовании и могут тыкать лохам вместо обучения собаки. Только у Антуана всё прозрачно и показательно, а у вас одни слова.

transporter555: jarven_maa@mail.ru пишет: Талант дрессировщика в том, чтобы адаптировать под себя и под каждую новую собаку приемы, заимствованные у других дрессировщиков, работавших с ДРУГИМИ собаками. Каждая собака и каждый человек индивидуальны и талант Антуана в том, что он чувствует индивидуальность собаки и применяет в работе с ней те методические мелочи, которые необходимы именно с ней и с другой собакой не сработают в силу индивидуальности той собаки. jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, Фурия, о грамотности. Леонид Утесов, например, не знал нот, не умел дерижировать, не имел голоса, и даже в ранней юности был изгнан из коммерческого училища за хулиганство, но при этом обладал талантом музыканта, аранжировщика, руководителя оркестра и певца, заставляющего слушателей плакать и смеяться. Елена Павликова пишет: Главная задача инструктора объяснить причины и как действовать хозяину, а не брать в руки каждую собаку и самому на нее воздействовать Так он и показывает. Вы вообще много роликов Антуана смотрели? Я сомневаюсь. Он учит именно владельцев, а уж насколько они оказываются способными - другой вопрос. Пусть платят за большее количество занятий и осваивают то, что Антуан им показывает. ЗакусАЙ пишет: С какой стати люди должны верить не своим глазам, а вашим словам, не подскажете?

transporter555: ЗакусАЙ пишет: И - в чем конкретно претензия к работе-то? То, что много берет - услышал. Сколько хочет, столько и берет, не ваше дело в его карманах копаться.

transporter555: centyria пишет: очень плохие отзывы от его же клиентов И где это можно услышать/ увидеть? centyria пишет: я лично занималась с немцем после его дрессировки, он не смог научить собаку даже команде лежать, кобель очень злобный, не смог откоректировать поведение И как? Предоставьте видео, где владельцы отзываются плохо об Антуане, передают плохо им обученную собаку вам и вы совершаете чудо. Плиз. Ролик в студию. Снеговской В. пишет: Прочитал, но так и не понял претензий людей к Антуану. Человек делает свое дело, весьма успешно, за это получает сумму по взаимному согласию с владельцами. В чем проблема? В том, что он ни какую свою собаку не подготовил к чему-то там? Так его ЗАКАЗЧИК и не просит готовить свою личную собаку к чему бы то ни было. Заказчик просит его выполнить работу с собакой самого заказчика! Он выполняет эту работу, добивается желаемого ЗАКАЗЧИКОМ поведения собаки, показывает на пальцах наглядно, что и как владельцу надо делать, чтобы сформировать нужное поведение. То есть, добросовестно выполняет свою работу сообразно заказа, и получает за это деньги по взаимной договоренности (которые заказчик сам готов заплатить за эту работу). Но почему-то люди, конкуренты, его упрекают в каком-то не профессионализме. На каком основание, они не могут пояснить по существу. И это, читая тему, видится как просто необоснованная конкурентная борьба. Вы привели два ролика работы ПО ЗАЩИТЕ. 1 какое отношение защита имеет к том задачам, которые решает Антуан со своими клиентами? 2 Что в ЭТИХ роликах познавательного с профессиональной точки зрения? Что какой-то владелец НЕ подготовленной собаки, верил в то, что она укусит, а она не укусила? В чем здесь профессионализм? на втором ролике вообще, на мой взгляд не логичная тренировка. Человек в рукаве, работает увороты. Что этим действием добиваются от собаки? Смыл уворотов в том, чтобы собака могла ориентироваться по телу, искать кратчайшие точки для укуса, училась переигрывать фигуранта, расшифровывать его. Но на рукав это просто невозможно! Смысл в уворотах есть только на полном костюме, чтобы у собаки все тело было доступно. Ели уходит рука, то собака перестраивается в ногу, начинает вычислять опорную и т.п. Потому, совершенно не понятны претензии к Антуану! Коль самим не режет глаз те дыры в той работе, которые приводите в пример. centyria пишет: я не занимаюсь дрессировкой с чужими собаками, только если знакомые попросят и то бесплатно А хочется, наверно, чтоб платили как Антуану? jarven_maa@mail.ru пишет: Вы? Так раскрутите ся, как Антуан, и будет Вам щасьсте! Да, видать, не хотят люди за это Щастье платить, вот и .... bred пишет: Но что-то все же настораживает. Вот уж точно - бред bred пишет: Такого быть просто не может. Сразу виден ваш "опыт"

Rumba: Сапфирка пишет: Может конечно я не права. Я видео ровно 5 минут посмотрела, больше не смогла. Как можно таким образом обучать? Я не позволяю не в коем случаи драться собакам а тут заплатить и дать свою собаку покусать . Ужас . Есть хорошие специалисты для коррекции поведения.

Даша N: Сапфирка пишет: При этом у человека Антуан как он себя называет нет не лицензии кинолога, нету специализации кинолога и не знает что такое РКФ! Я ему задала вопрос у вас есть вот все это. Ответ приходит такой:"Антуан не учился, он учился у тех, кого воспитывает, т.е. у собак и общается он с ними на их языке, на языке телодвижений. И этот язык, он очень хорошо изучил и продолжает изучать, практически каждый день. Я смотрела его ролики, он неплохо читает собак, но... он это он. А научить надо хозяев. Потому что приедет, покажет как ОН умеет обращаться с собакой, скажет: "делайте то же самое и будет вам счастье" и уедет. А чтобы хозяева смогда это повторить и научиться общаться со своей собакой надо не один, не два и не десять иногда уроков. Кое-что в его роликах можно было бы сделать проще и быстрее, но была игра на публику и пощадить нервы хозяев)))

алексей67: jarven_maa@mail.ru пишет: Вы? Так раскрутите ся, как Антуан, и будет Вам щасьсте! Мне тогда вас очень жаль!

Катерина-М: Случайно наткнулась на тему, посмотрела ролики и абсолютно согласна со всем, что я в них увидела. Если хозяева после приезда и демонстрации Антуана не в состоянии по каким-либо причинам последовать его советам, тем самым не исправляя, а усугубляя ситуацию - то это сугубо их проблема. Ну, и конечно - окружающих. Судя по роликам, Антуан отлично чувствует собак и пытается в крайне доступной форме донести информацию о психологии общения с животным до его владельца. К сожалению, когда я начинала самостоятельный тернистый путь воспитания и дрессировки моих собак, на моем пути не встретился такой человек как "виновник" созданной темы. В результате пришлось набить много шишек, разбираясь в нюансах психики собак и их манере поведения. Благо я стараюсь ко всякому делу подходить с подготовленной теоретической базой, много читаю научной литературы, что несомненно весьма помогает. И, к сожалению, дресс площадки и кинологи (с лицензией, наверняка), которые мне попадались, не давали даже части тех, знаний, которые просто необходимы для продуктивной работы с собакой. P.S. Год назад переехали в Тольятти. Кто знает, может когда-нибудь мне удастся лично лицезреть работу Антуана. Люблю лично убеждаться в своих суждениях.



полная версия страницы