Форум » Дрессировка и спорт » пастушья служба - мы попробовали)) » Ответить

пастушья служба - мы попробовали))

11111: дело было в декабре - очень хотелось каникул и куда-нить свалить из города... С собакой, естественно, - с городской овчаркой диванного назначения. Смутное ощущение, что где-то когда-то овчарки пасли скот, определило направление - МЫ ОТПРАВИЛИСЬ В "НАФАНИ"! Агро-туристический комплекс "НАФАНИ" ( http://agronafani.ru/index/kalendar/0-33 ) - место, замечательное со всех отношениях. Здесь можно познакомить собаку с овцами, позаниматься аджилити, заняться верховой ездой и просто отдохнуть. Всего этого понемногу и хотелось, а в качестве программы-максимум - желалось пройти тест на наличие пастушьего инстинкта (или не пройти ), позаниматься неделю и сдать испытания по пастушьей службе (или не сдать ). в ожидании и вот они появились

Ответов - 126, стр: 1 2 3 4 All

11111: овчарка - городская, единственная виденная ею живность - кошаки на улице да хомячки в клетке в гостях. Тем не менее овцы её заинтересовали сразу и безоговорочно, и очень чётко было видно, как овчарка уже на первой встрече заворачивала овец по собственной инициативе и гнала их ко мне, подгоняя медленных или решивших отделиться от стада. такое (правильное, в общем-то) собственное мнение начали дополнять обучением управлять стадом так, как мне надобно: = изучили обход стада по команде справа и слева

11111: = поучились ходить строем

11111: = держать овец на месте - в моём присутствии и самостоятельно

11111: = выводить овец из загона и загонять в загон. Эти бараны - такие бараны! тяжко далась овчарке идея, что в загон ей заходить нельзя - этиж ж... животные ломятся из загона, если собака за ними заходит

11111: в конечном итоге овчарка научилась управлять стадом, прислушиваясь к моим (не всегда разумным ) указаниям, и таки сдала испытания по пастушьей службе традиционного стиля - вторая немецкая овчарка в России

Uly: ого, супер-рассказ И собака Ваша молодец Расскажите поподробнее, к каким сложностям надо быть готовым, привозя на такую дрессировку диванно-городскую собаку? Какого уровня подготовки была Ваша? Извините, что так много вопросов, но очень уж интересно

Barsa: Офигеть!!! А у меня собака пытается сожрать коз, которые пасутся на поле у дома... Раз кинулась прямо в холку - я не увидела стадо за углом, но успела поймать её на подлёте. Их пасёт дворовый кобель, странно, что он не кинулся на мою собаку, но может просто не успел среагировать. Ваша собака молодец! А это специальные овцы, для дрессировки собак?

БУЗУНОВА ЛАРИСА: 11111 Ну просто супер! Я бы тоже попробовала со своими собаками,но у нас такие мероприятия точно не проводятся.

Wolf_R: Эх и мы тоже очень хотим,сдать тестирование хотя бы...но никак в такую даль доехать не можем одни А овечки моей приглянулись давно уже

11111: Uly пишет: ого, супер-рассказ И собака Ваша молодец Расскажите поподробнее, к каким сложностям надо быть готовым, привозя на такую дрессировку диванно-городскую собаку? Какого уровня подготовки была Ваша? Извините, что так много вопросов, но очень уж интересно ога, она такая, да)) для прохождения теста на наличие пастушьего инстинкта никакая подготовка не нужна - вообще. для тренировок и сдачи испытаний по пастушьей службе собака должна иметь представление о послушании и чётко выполнять два навыка: остановку из движения (укладка/посадка/остановка - не суть важно) и выдержку (опять-таки - не важно, сидя, лёжа или стоя - но лёжа удобнее). У кого навыков нет - их можно поставить по ходу дела, но это, я так понимаю, будет гораздо, гораздо сложнее. Кроме того, хорошо и удобно, когда собака понимает направляющее движение руки и может двигаться в заданном жестом направлении. Я не имею в виду высыл на сотню метров - но отойти любым аллюром метров на 5 в любую сторону, куда рукой махнут, будет совсем не лишним и здОрово положет при изучении поворотов при управлении стадом. у моей ни с чем из перечисленного сложностей не было, на живность её не клинило - поэтому учиться было легко и очень интересно Ну и - это не требуется, но мне помогало очень - есть у овчарки показательно-развлекательная команда "Назад!", по которой она пятится, - здесь она получила практическое применение: чрезвычайно удобно оказалось "пятить" собаку от стада Именно командой "Назад!" получилось регулдировать расстояние от собаки до стада - потому что если оно маленькое, овцы ломятся от собаки - то есть в человека, а толпа овец, топчущаяся по ногам, - удовольствие то ещё Barsa, овцы специальные: во-первых, специальной породы (и помеси её) и специально подобранные (не слишком упёртые и не слишком панические), во-вторых, привычные к собакам, в-третьих, понимающие, что возле человека - совершенно точно безопасно. БУЗУНОВА ЛАРИСА, в первый день нашего пребывания в "Нафани" привозили бордера - из Беларуси Wolf_R, а нам ещё до Москвы почти 700 км Доехали - не жалею ни разу

11111: а ещё - ещё в "Нафани" есть волки-киноактёры, лошали, на которых можно покататься, хрюндели (которые овчарке понравились, пожалуй, не меньше овец) и всякая-разная птица.

WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: у нас такие мероприятия точно не проводятся в Донецке должен быть семинар в следующем году. даты еще не обсуждались, но народ планирует 11111, очень Ваша овчарушка понравилась такое впечатление было, что она не первый раз баранов пасет - умничка!

Wolf_R: 11111 ничего и мы доедем как нить Мы только тестирование хотим сдать,на долго там остаться не сможем и ездить тоже к сожалению. Ооо,еще и волки там!

11111: WSt пишет: 11111, очень Ваша овчарушка понравилась такое впечатление было, что она не первый раз баранов пасет - умничка! спасибо мне тоже нравится - учится быстро, помимо всего прочего Wolf_R пишет: Ооо,еще и волки там! ага а ещё там есть бордер, пасущий... уток! ювелирная работа

11111: небольшой ролик с тренировок: http://www.youtube.com/watch?v=VhqIl5BCatw

OliaM: 11111 Браво! Очень интересно и фото, и видео отчеты!!!!

ИринаЗарина: 11111 пишет: сдала испытания по пастушьей службе традиционного стиля - вторая немецкая овчарка в России 11111 Здорово! Очень-очень интересно! Молодцы! ПОЗДРАВЛЯЮ! Мы тоже заинтересовались.

11111: ИринаЗарина пишет: Мы тоже заинтересовались. сами мы неместные, жили в одном из гостевыхм домиков - комфортно, уютно, собакам нра

Березина Наталья: 11111 Молодцы, использовали так сказать собаку по её природному назначению, фото супер

марьяна: Очень интересно!!! Фото и видео супер!!!Спасибо!

РАТНИК: 11111 ой как здорово.. какие вы молодцы.. а у нас они живут прям через забор.. но потренироваться нам на них низзяя они ьак пугливы.. что ужосс.... хозяйка их меня заругает если я подойду со своей НО

РАТНИК: 11111 пишет: Barsa, овцы специальные: во-первых, специальной породы (и помеси её) и специально подобранные (не слишком упёртые и не слишком панические), во-вторых, привычные к собакам, в-третьих, понимающие, что возле человека - совершенно точно безопасно. вот это самое главное.. а наши соседские глаза вытаращат и ломятся ...

zeira: Здорово. Я как то наблюдала за обучением. Очень интересно. Жаль, что овцы редкость.

Хикс: а с какого возраста можно попробовать позаниматься с собакой?

11111: Хикс пишет: а с какого возраста можно попробовать позаниматься с собакой? бордерам собственного производства овец показывают, когда им ещё и двух месяцев не исполнилось. официально пройти тестирование на наличие пастушьего инстинкта можно с 6 месяцев http://agronafani.ru/index/testy/0-52 испытания сдавать с года http://agronafani.ru/index/normativ/0-59

11111: на случай, если кого интересует тестирование: 20 апреля 2013 года в рамках 13 Национальной Монопородной выставки БО и Ш можно пройти тестирование на наличие инстинкта пастуха с получением сертификата РКФ. Тест проводится для собак всех пород, а не только БО или Шипперке. Запись предварительная - до 7 апреля 2013 года. Тестирование состоится, если наберется группа не менее 17 собак. подробности и контакты - здесь: http://belgians.ru/index.php?id_article=462

Шали: 11111 Круто!!! Мы вот только тестирование сдавали с Шали. Мария приезжала к нам в город по приглашению. Шали тогда было около года. Она прекрасно справилась. Хотели бы тоже поучитс и сдать испытание.

Хикс: 11111 а что для этого надо? что собака уметь должна? щенку будет на момент теста 7 мес.

Хикс: прочитала положение ркф, скажите а у щенка 7 мес тоже требуют выдержку? мы пока только учимся. и щенок должен как и взрослая собака быть без поводка? ну в общем интересуют требования по возрасту и то что собака вообще первый раз и без подготовки.

dingo68: 11111 Классная тема!!!! Спасибо огоромное за рассказ и фотоотчёт !!! Очень интересно!!!

11111: Шали пишет: Мы вот только тестирование сдавали с Шали. Мария приезжала к нам в город по приглашению. Шали тогда было около года. Она прекрасно справилась. Хотели бы тоже поучитс и сдать испытание. говорят, пастьба - это заразно Хикс пишет: ну в общем интересуют требования по возрасту и то что собака вообще первый раз и без подготовки. собака и должна быть вообще первый раз - на то оно и тестирование по поводу выдержки Вам лучше поговорить с кем-нибудь из организаторов пастушьей службы в России - телефоны здесь: http://nafani.ucoz.ru/index/kontakty/0-41 (первый номер - с опечаткой, должно быть 910-434-3997). На мои дурацкие вопросы отвечали подробно)) Насколько я поняла, жёстких требований к послушанию нет - собака должна быть управляемой в принципе. dingo68 пишет: Очень интересно!!!а уж собакам как интересно

Хикс: 11111 спасибо. мне очень интересно. но боюсь с послушкой пока не справится. мы только учимся.

11111: майские каникулы овчарка провела в "Нафани" ничего не сдавали, ни к чему не готовились - просто приехали потусить Ну и бобтейла привезли на тестирование (прошёл ). Ну а овчарка - овчарка просто развлекалась, на всю катушку))))) Пастьба, аджилити, лошадки, поля - и всё это спрессовано в 7 дней пребывания За полгода собака чего-то там себе додумала, и теперь не просто плющится от восторга, сгоняя овец в кучу, но и на самом деле управляет стадом. А ещё она наконец-то перестала орать На видео всё это видно - и отсутствие кипиша по поводу "ОВЦЫ-ОВЦЫ-ОВЦЫ!!!!!! ", и разумность управления живностью. В день отъезда ей даже доверили собрать за территорией и упаковать в загон стадо с мелкими "овцатами", которых принципиально не доверяют чужим собакам, - ибо овцата по сравнению с овцами мелкие, шугливые и хрупкие. http://www.youtube.com/watch?v=OEF1sXH-jp8

Джэнард: 11111 Вы молодцы, читаю с наслаждением!! На самом деле ОЧЕНЬ утеряны именно пастушесткие, изначальные качества. Сталкиваюсь с постоянными жалобами фермеров - либо полный игнор скотины, либо режут... Иногда какие-то проверки собака проходит, а жить и работать с живностью не может... Вам поклон что не только проверили, но и жили там несколько дней, именно в житии, в бытовом, так сказать, варианте- проверяется всё же наличие нормального отношения к скотине... особенно при оставлении собаки с нею БЕЗ ВЛАДЕЛЬЦА...

11111: Джэнард пишет: На самом деле ОЧЕНЬ утеряны именно пастушесткие, изначальные качества. Сталкиваюсь с постоянными жалобами фермеров - либо полный игнор скотины, либо режут... видимо, не в таких масштабах нужны собаки с таими качествами, чтобы их пытаться сохранить И мы поехали - не с целью чего-то там сохранить, а так... потусить))) ещё одна наша городская овчарка - правда, не немецкая, зато белая и пушистая: http://www.youtube.com/watch?v=M4rsfTX27oc&list=UUSEXOceE8r6BHY0Hs4dqF1A&index=1

Джэнард: 11111 Гм... вот тут позвольте с Вами ой как не согласиться, Вы просто не представляете масштабов нужности РАБОЧИХ В ФЕРМЕРСКОМ НАПРАВЛЕНИИ собак Я в ситуации ой как не понаслышке Я не буду затевать тут длинные дискуссии по поводу запроса клиента и хм... разного морального уровня заводчика, впихивающего любых щенков (в любой кстати рабочей породе) со словами "да конечно рабочий,будет работать - это то что вам надо) - и какая беда потом для владельца когда собака минимум совсем не работает, а максимум - касаясь фермерства скотничает так что.. что нет слов Могу только сказать что даже не всякая собака рабочего разведения - будет работать по своей специализации.. А если уж по тому, по чему никаких проверок не было - то вообщще Собка может быть идеальна в поведении, роскошным следовиком, ездовиком, кем угодно - но взятая в определенную фермерскую работу - ой..увы и ах ПОЭТОМУ ТАК ЦЕННО ВАШЕ ПОСЕЩЕНИЕ ЭТИХ ТЕСТОВ, ВДРУГ КТО ЕЩЕ ПРОВЕРЯЛ СВОИХ СОБАК ПО ТАКИМ, ПОХОЖИМ, ЛЮБЫМ ТЕСТАМ НА ОТНОШЕНИЕ К ЖИВНОСТИ, НА НАХОЖДЕНИЕ С ЖИВНОСТЬЮ, НА ОТДЕЛЬНОЕ НАХОЖДЕНИЕ С ЖИВНОСТЬЮ БЕЗ ВЛАДЕЛЬЦА - ПОЖАЛУЙСТА, ПИШИТЕ ОБ ЭТОМ!!! ЭТА ИНФОРМАЦИЯ КРАЙНЕ ЦЕННА!!! Как вы все понимаете - щенок от родителей,успешно прошедших тестирование - всё же с бОльшей вероятностью будет обладать необходимыми данными, чем ежели родители во многих поколениях скотины в глаза не видели...

Джэнард: 11111 пишет: И мы поехали - не с целью чего-то там сохранить, а так... потусить))) Одно другому не мешает!!!

Cinereo: 11111 очень нужная и интересная тема (на овчарочьем-то форуме). Удивляюсь, что никто, кроме Вас, таких подробных отчетов не принес. Шали пишет: Мы вот только тестирование сдавали с Шали. Фотками побалуете? А лучше видео.

Элси: Организация ищет собак для пастьбы крс, обученных, со всеми нужными инстинктами. Обращаться в личку.

Шали: Cinereo пишет: Фотками побалуете? Шали 1 год. Овцы дикие, к пастьбе не приучены.

Шали: А ещё одну свою овчаарку я познакомила с овцами, когда ей было всего 4 меяца. Овцы живут у моей знакомой, и тоже не приучены к пастьбе с собаками. Моленькая Поночка вела себя так, как будьто с рождения только этим и занималась.

Шали:

Шали:

Шали:

Шали:

Джэнард: Шали это вельш-корги, да? Ай молодца собака!! попытки овец броситься на собаку были? Отбегали овцы более-менее нормально, или панически, с угрозой травм ног? А видео есть? можете описать ПЕРВЫЕ движения, реакции собаки на овец? Как она начинает гнать - резкими выпадами, спокойным движением, с лаем, с попыткой подогнать - прихватывая, или нет? Очень буду признательна за ответ

11111: Шали пишет: Шали 1 год. Овцы дикие, к пастьбе не приучены. а моя так и не видала "непасёных" собакаи овец - только коз. Шали пишет: А ещё одну свою овчаарку я познакомила с овцами, когда ей было всего 4 меяца. Овцы живут у моей знакомой, и тоже не приучены к пастьбе с собаками. Моленькая Поночка вела себя так, как будьто с рождения только этим и занималась. коржики вобще нереально клёвые))) Посмотрела на семинаре первый подход к овцам кардиганчика того же возраста - и тоже как будто всегда этим занимался

11111: а мы побывали на соревнованиях по пастушьей службе 12.06.2013 и семинаре с месьё Philippe Haeyaert (Филипп Аер, Франция) - впечатлена немецких овчарок на соревнованиях было две: - Игл Би Эльвира девяти с половиной лет, которая выступала по второму классу - и моя Хартли Девилс Цара, которая шла по первому. боюсь соврать, но помнится мне, что у Эли - третье место, у моей - тоже третье, поделённое на двоих с гладкошёрстной колли.

11111: видео можно посмотреть здесь: http://video.mail.ru/inbox/duna_mail/92 за что огромное спасибо владельцам гладкошёрстных колли моя овчарка, надо сказать, вела себя первую половину трассы безобразно (носилась кругами, вообще двигалась слишком резко и слишком быстро, и даже пару раз хапанула овец без какой бы то ни было надобности) - но тут уж я ступила, надо было убрать её от овец подальше, тогда б не было реакции "там! кто-то!! гоняет!!! НАШИХ ОВЕЦ!!!!!!! !!!!!" ну и - надо отметить - часть упражнений была ей неведома. Совсем Никогда не пробовали остановку из движения в процессе прохода между забором и заборчиком, когда собака должна сдать назад до начала забора, обойти овец за забором и встретить их у выхода, остановив. Перед дорогой остановив, например. Так-то мы их остановили - но поздно, так что всех наших овец сбила машина Ну, потом-то, на семинаре, мы натренировались я научилась соотносить скорости - свою, овец и собаки Теперь наших овец фиг собьёшь

11111: ну а потом был 4-дневный семинар Очень нам повезло с Philippe Haeyaert : он специализируется на работе с собаками традиционного стиля (традиционным стилем работают все пастушьи и скотогонные породы, кроме бордер-колли и келпи), причём готовит собак и под реальную пастьбу овец, и под соревнования. Сам держит арденских бувье - ну и овец, естественно. Хорошо заметно, что человек не только собаками управляет, но и в овцах разбирается: то он рану на ноге у овцы углядел, когда они всей толпой от корги мимо него проносились (углядел - забрал овцу, унёс в очарню, после коржика объявил перерыв и ушёл обрабатывать), то комментировал наши действия в духе "вы постоянно смотрите только на собаку. СмотрИте больше на овец. Сейчас вы вполне могли помочь собаке, воздействовав на овец, - но вы этого не сделали. Проводник имеет право помогать собаке, и хорошо, если он это делает, - и в жизни, и на соревнованиях оценивается не только работа собаки, но работа пары: собаки и проводника". словом - узнали много нового))) и про овец, и про пастушьих собак, и про то, как их учить (и как не учиь, чтоб не портить ). по итогам семинара двум собакам - бриару Нафани РебэльРэвёр (Рэви) и моей овчарке - были выданы сертификаты на право участия в пастушьих соревнованиях во Франции (не FCIшных, а именно французских - они сложнее). Выданы с комментарием, что собаки замечательные, а проводникам надо учиться Сертификат такой, конечно, без особенной надобности, и менять временный на постоянный, естественно, не буду - но сам факт его выдачи порадовал

Шали: 11111 Поздравляю!!!! У меня мечта: съездить в Нафани со своими овчарками, потренироваться и сдать испытания по пастушке.

11111: Шали пишет: 11111 Поздравляю!!!! У меня мечта: съездить в Нафани со своими овчарками, потренироваться и сдать испытания по пастушке. спасибо сбудется - мечты должны сбываться а у Зары тем временем родились щенки от Astel vom Ecke, подробнее - здесь: http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00003928-000-0-0-1378284036

anna-sd: в Челябинске в СКЦ "Анкур" начинается обучение собак пастушьей службе. Это первый на Урале и второй в России подобный комплекс. Курирует нас сама Маша Кобликова. Она провела у нас семинар, обучила нашего тренера и прислала нам уже работающего по овцам бордера, который будет помогать в научении челябинских собак. Сейчас наша цель подготовить собак к испытаниям и пригласить Машу для принятия официальных испытаний по пастьбе с выдачей сертификата РКФ. Занятия только по предварительной записи по телефону 8-908-061-33-84 Иногородние могут приехать на выходные и остановиться с собаками у нас в центре, для этого есть гостевая комната со всеми удобствами.

CrazyLight: а мы когда гуляли мимо частных домой встретили там коз. Ну Дарк не долго думая решил их попасти)))) Отлично у него вышло Инстинкты есть! сожрать не хотел их,но в загон их загонял))) Фото Май 2013 в Августе 2013 мы встретили их снова и опять тот же итог

11111: 11111 пишет: а у Зары тем временем родились щенки от Astel vom Ecke, подробнее - здесь: http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00003928-000-0-0-1378284036 Джей-Оливер и Дельта - щенки от Зары и Астеля - начало))

11111: фото Анастасии Ласской отсюда: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=680...&type=3&theater

Хикс: Классно! малыши учатся. а мы зимой опять хотим поехать. нам очень понравилось.

Галина Киблер: 11111, А Ваша Х.Д. ЦАРА от кого? Она же пермская...разведения Лены Просвирниной.

11111: Галина Киблер пишет: А Ваша Х.Д. ЦАРА от кого? Она же пермская...разведения Лены Просвирниной.да, её от Х.Д. Нибелунга и Х.Д. Дакоты - http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2041502-heartly-devils-tsara И я очень благодарна Лене за такую замечательную зверуху!

Галина Киблер: 11111 пишет: да, её от Х.Д. Нибелунга и Х.Д. Дакоты - http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2041502-heartly-devils-tsara И я очень благодарна Лене за такую замечательную зверуху! ВАУ! Знаю обоих! А"КОШКА" - вообще одна из моих самых любимых СОБАК... Я её со щенка помню....такая забавная была....

jarven_maa@mail.ru: Галина Киблер пишет: А"КОШКА" - вообще одна из моих самых любимых СОБАК... Так это о ней лет семь назад я подслушал разговор двух подружек на выставке в Перми? Слушай, а Кошка и впрямь красивая собака, но лооошадь!" А я там выставлял Мышку. Зоопарк какой-то!

Зайкова Ольга: Очень интересная тема! А у нас в регионе вообще нет ничего подобного...

Галина Киблер: jarven_maa@mail.ru пишет: Слушай, а Кошка и впрямь красивая собака, но лооошадь!" А я там выставлял Мышку. Зоопарк какой-то! Точно...

11111: 11111 пишет: Джей-Оливер и Дельта - щенки от Зары и Астеля - начало)) продолжение http://fotki.yandex.ru/users/funny1205/album/412706/?&p=1

11111: название темы оказалось многоразовым - мы попробовали ещё раз На этот раз попробовали привезти на пастьбу 8-месячного щенка от Зары и Астеля - как водится, городского)))) Велес не подвёл и оказался лучше мамаши в пастьбе. Немного не хватает послушки и порою щен увлекается преследованием особо мерзкого барана - но в его возрасте это простительно

11111:

11111:

11111:

11111: изучение обхода стада справа а кто будет кусать баранов без надобности - того того... палочкой отпихивать будут и СТРАШНО ругаться и снова обход справа - уже без попыток задеть живность без необходимости

11111: укладка и аналогично - обход стада слева и снова укладка

11111: Зара

11111: в загоне Зара расчищает мне путь - ну не бодаться же мне с баранами, если по загону вздымалось прогуляться

11111: оставленная при овцах собака не позволяет им расходиться и уходить. Потом по команде отправляется, чтобы привести стадо - обходит его по широкой дуге и по возможности небыстро и без резких движений ведёт к человеку. Если дуга действительно широкая, скорость небольшая и никто не мельтешит - всё стадо врезается в пастуха не очень быстро А в идеале - так и вовсе не врезается, а плавно паркуется примерно вот так))))))

11111: ещё одно полезное умение - толкать овец перед проводником. Вдоль заборчика получается уже очень хорошо, а когда никаких ориентиров нет - сносит в сторону - несмотря на кажущуюся лёгкость упражнение для собаки крайне сложное, потому что противоречит инстинктивным действиям (инстинктивно пастух или загонщик сбивает в кучу и приводит к главному, а не уталкивает от него ).

11111: применение того самого толкания - собака самостоятельно проводит овец по длинному переходу, огороженному с обоих боков, затем обгоняет стадо и перекрывает овцам выход из перехода. В принципе то же самое она делает, когда переход огорожен только с одного бока - то есть прижимает овец к заборчику и ведёт впереди меня плотной группой, не давая разбредаться вбок и назад и останавливая в той точке, в которой это необходимо.

11111: овчарка и овчаркины дети:

11111: 21.06.2014 прошёл Чемпионат РКФ по пастушьей службе IHT TS 2 (класс 2 по сложности) 2.немецкая овчарка Игл Би Эльвира, проводник Большаков С. - 76, оч.хор. 3.немецкая овчарка Хартли Девилс Цара, проводник Красикова С. - 70, оч.хор. https://www.facebook.com/media/set/?set=a.736288139761197.1073741830.440880309301983&type=1

11111: 11111 пишет: 3.немецкая овчарка Хартли Девилс Цара, проводник Красикова С. - 70, оч.хор. http://youtu.be/yPky9EyfYBw

11111: после соревнований в "Нафани" мы поехали в другой Агротуристический комплекс - "ГОРЫНЫЧ" ( https://www.facebook.com/pages/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BD%D1%8B%D1%87/490027857716228?ref=profile ), и вот уже ТАМ овчарка повстречала совершенно диких овец - две недели назад приехавших и собак не видевших (если не считать того, что местный неучёный бордер уже успел разогнать их по местности и даже бегством от него вплавь овцы спасались ). Надо сказать, овчарка ооооочень удивлялась ТАКИМ овцам)) А овцы откровенно не понимали, куды бечь от вездесущей собаки - но на третий день всё устаканилось и стало выглядеть примерно как в "Нафани". И строем за мной ходить научились небольшой ролик о том, как овчарка ищет в поле и приводит овец (трава - высокая, овцы скрываются в ней полностью):

11111: ну и весь процесс приучения овец к управлению ими собакой:

11111: ещё немного о пастьбе и прочей работе с селькохозяйственной живностью: в середине августа в жизни городской овчарки случилось аж два значимых события: она попала на фотосессию к Игорю Перфильеву ( http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=40051 ), проходившую в агротуристическом комплексе "Горыныч", и на семинар по пастушьей службе с Annette Grammenz (Германия), проходивший в Агро-туристическом комплексе "Нафани". про фотосессию говорить бессмысленно - это надо видеть Совершенно нереальные, безумно красивые, потрясающе живые и эмоциональные фотографии! Овцы, на фотосессию с которыми мы ехали, покинули нас - позорно сбежали за сутки до фотосессии Пришлось доставать коз, управлять которыми очень сложно, чтоб не сказать невозможно, - но овчарка честно пыталась

11111:

11111: бордер Жура

11111: индейка а рыльце-то у Арды того... в пушку посвящение в рыцари индейки

11111: это у каких-нибудь фермеров по одной-две собаки на большое стадо, а у горожан - единственный не сбежавший баран на две - три - четыре собаки

11111: На семинаре с Annette Grammenz ( https://www.facebook.com/events/452597451550691 ) можно было очень чётко отследить отличия в подходах французов и немцев к работе собак традиционного стиля. Взгляд на бордеров, насколько я понимаю, примерно совпадает, с традиционниками (к которым относятся и немецекие овчарки) всё сложнее. В России пастушья служба начиналась «по-французски» - изначально россияне ездили учиться на семинары во Францию. В прошлом году на семинаре Филиппа Айера этот самый французский подход был продемонстрирован во всей красе, и кратко его можно свести к следующему: традиционники работают на инстинктах, послушание от собаки требуется при проходе каких-то сложных препятствий, но работает она относительно самостоятельно, ориентируясь на положение в пространстве проводника и овец и поведение овец. По умолчанию (и инстинктивно) собака находится на противоположной от пастуха стороне стада (и в статике, и в движении), чтобы иметь возможность быстро разворачивать стадо, если потребуется. От собаки требуется внимание к овцам, мозг и умение принимать правильные решения. Немецкий подход прямо противоположный: собака традиционного стиля - это «живая изгородь», работает она практически на голом послушании, по команде, вне зависимости от того, что делают (или не делают, или явно собираются сделать) овцы. При движении находится сбоку от стада, перемещается вдоль него по прямой, не забегая за стадо (то есть никогда не находится на противоположной стороне от проводника). Оно и логично с учётом того, что собаки обычно работают по две - каждая со своей стороны стада. «Инстинкт пастуха» не требуется, мозг не требуется, требуется выносливость (собака всё время двигается) и послушание (своевольные и со стремлением к лидерству собаки - не подходят). Кстати сказать, когда в процессе тренировки от стада отделилась одна овца, и Зара привела сначала стадо, а потом без какого-либо моего воздействия (я ж тормоз, так-то ) сходила за отбившейся овцой, Аннет чуть не прослезилась от умиления)))) Вот те и «собака должна быть строго сбоку от стада вне зависимости от действий овец» Много говорилось о том, что нужно смотреть за тем, что делают овцы. То есть у собаки – по умолчанию идеальное послушание, ею командуют, не глядя на неё. А у кого этого идеального послушания нет - «ищите способы» его сделать. Поскольку Аннэт постоянно спрашивала, куда смотрят овцы (и идут они или стоят), то есть внимания на это обращалось постоянно, я наконец-то начала смотреть за ними))) И чувствовать «точку давления» Да я прям-таки бордер какой-то! Словом, как обычно – много нового, и есть над чем подумать.

11111: семинар https://www.youtube.com/watch?v=d4vnZQnrKV4 овчарка на семинаре https://www.youtube.com/watch?v=WZCNl8JqmoQ

Березина Наталья: 11111 Восхищаюсь Вашими занятиями, очень хочется тоже попробовать свои силы в столь интересном для овчарки деле. Очень хочется приехать ближе к зиме

Хикс: 11111 пишет: семинар спасибо очень интересно.

Raly82: 11111 пишет: = выводить овец из загона и загонять в загон. Эти бараны - такие бараны! Это точно Бараны

Raly82: А где этот семинар проводят? очень интересно

11111: Березина Наталья пишет: Восхищаюсь Вашими занятиями, очень хочется тоже попробовать свои силы в столь интересном для овчарки деле. Очень хочется приехать ближе к зиме надо-надо Хикс пишет: спасибо очень интересно. живьём-то, конечно, поинтереснее будет Raly82 пишет: А где этот семинар проводят? очень интересно семинар проходил в Агро-туристическом комплексе "Нафани" ( https://www.facebook.com/agronafani/info ) - других вариантов для проведения семинаров по пастьбе нет. Там же и регулярные занятия проводятся. Кстати, в Казани пытались организовать сдачу тестирования на наличие пастушьего инстинкта ( http://kazandog.forum24.ru/?1-27-0-00000007-000-0-0-1408472826 )- да желающих не набралось. Может быть, когда-нибудь организаторы решатся на вторую попытку.

11111: ещё одна попытка показать овчарке диких овец: фермерское хозяйство под Казанью, порядка 6 десятков овец - обычно на выпасе в безлюдных полях весь световой день, в сентябре овцы на выпасе, баран и молодые барашки - в загоне (чтоб ягнята не народились в самые холода). Собак стадо видит редко, но, что называется, метко: фермерская колли при овцах не используется (пасёт овец... бабушка от которой овцы периодически уходят в неизвестном направлении, но которой даже вежливая и послушная 9-месячная колли в тягость); фермерский полуовчар-полуазиат разгоняет стадо по окрестностям, если с ним пересекается; по полям/овражкам/болотцам до недавнего времени бегала стая крупных дворняг, которая периодически резала скотину в ближайших деревнях (за что и была недавно перебита охотниками). Из этого стада от стаи не пострадал никто - и я теперь понимаю, почему знакомство с овцами начали с баранов в загоне. То, что старший баран собирается собаку убивать, стало ясно, как только овчарка сунулась в загон. Ждать, пока собака к этому мини-стаду подойдёт, баран не собирался - атаковал с разбегу, когда собака приближалась метров на пять. Бил головой, впечатывал в забор, бегал по собаке ногами... Баран не хилый и не лёгкий - выглядит страшновато Очень хотелось куда-нить подальше свалить, отозвав собаку или хотя бы помочь ей как-то... хороший баран, правильный - своих от серого волка защищал чётко

11111: кто кого но ничего, овчарка разобралась - от тушки барана уворачивалась (когда успешно, когда не очень), свою позицию барану навязала и двигаться куда скажут и его, и мини-стадо заставила. При этом и сожрать не пыталась, и травм не нанесла - коротко прихватывала, не зависала на хватке, не резала, "давила лицом", как кто-то сказал Собака молодца, я довольна как слон))

11111: с овцами на воле всё было совсем грустно - овцы без ГлавБарана сваливают от незнакомых приближающихся объектов прям-таки с неприличного расстояния А знакомы им только бабушка, лошади и уазик)) А уж если незнакомый объект - собака... Стадо резко подорвалось и ушло в галоп, когда от собаки до них больше стометровки оставалось. Причём ломились далеко - не останавливались посмотреть, бежит за ними собака или нет, а просто сваливали за полкилометра и уже там начинали оглядываться, бежит / не бежит. И быстрые - это что-то овчарка честно пыталась сделать всё, что могла. Она обходила стадо по такой широкой дуге, по какой не двигалась никогда. Она оставляла между собой и овцами порядка ста метров, обходя стадо слева, - но этого всё равно оказывалось недостаточно! Овцы стартовали (а бегают они быстро) и у собаки элементарно не хватило скорости, чтобы по нужной траектории не просто догнать овец, но и обойти сбоку, обогнать и развернуть. В общем, результат - нулевой (не считать же результатом, что мы стадо куда-то в болота выгнали ). Зато стало понятно, почему стаи диких собак никого из этого стада не вырезали Поди догони их на следующий день, катаясь на лошадях, несколько раз проезжали мимо стада. Лошадей овцы подпустили гораздо ближе, чем я смогла подойти к ним на своих двоих (от меня без собаки (!) овцы валили, когда до них оставалось чуть меньше стометровки). Овцы спокойно разглядывали лошадей и не сразу заметили у лошадей под ногами СОБАКУ!!! Как только заметили - каааак ломанутся))) к слову, "расстояние отбегания" от собаки было в разЫ меньше, чем в первый день, - сдаётся мне, что если овчарку там на неделю оставить да в загон (где овцы ночуют) пустить или подле него поселить, овцы к ней быстро привыкнут и не будут так нервно реагировать. Но - увы! - недели на такое приучение не было, было всего два дня, и то не полных. Так что уж что успели - то успели. ЗЫ овчарка великолепно управляла овцами прямо из кабины уазика, когда после всех этих экспериментов стадо разворачивали уазиком в сторону дома Носом водителя подпихивала в ту сторону, в которую ехать надо)))) направо - налево - вон там одна отстала - всё показала

11111: а когда-то было лето... легенды гласят, что козлят должно быть семеро фото Игоря Перфильева

11111: символ 2015 г. приручен, к рукам приучен, овчарка на страже - К НОВОМУ ГОДУ ГОТОВЫ! фото - Игорь Перфильев ( http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=40051 )

Rajna: 11111 Супер !

11111: Rajna пишет: Супер ! а то! овчарок, знакомых с овцами, постепенно становится больше На этот раз, в рождественские каникулы, овчарок в "Нафани" случилось аж целых две - моя Зара и Гестия из Нижнего Новгорода. Ну, это не считая местных, разумеется Гестия овец видела впервые и они ей, что характерно, понравились фото - Игорь Перфильев

11111: ну а раз понравились - Гестя решила, что сама прекрасно знает, чего с ними делать (не без оснований, так-то ), и даже изволила немного поругаться с Катей за право командовать парадом. Вообще когда появляются овцы - городские послушные овчарки сразу все такие самостоятельные и САМОдеятельные делаются, это что-то! Зато когда выяснили, кто будет ситуацию контролировать, - дело пошло покажу немного видео процесса обучения: http://youtu.be/wMCCWsmRfJM Надеюсь, с Катей и Гестей мы ещё встретимся - там же Овцегоняние - штука заразная И хроническая

ГестииЯ: Да, Да! Понравилось! Мы теперь с нетерпением ждем лета - надеемся снова встретиться в Нафани с овцами, Зарой, Дашей и прекрасными людьми - инструкторами этого комплекса!

lottas: ГестииЯ Для дальнейшего общения на форуме необходимо зарегистрироваться. Тема для регистрации ЗДЕСЬ

11111: ГестииЯ пишет: Да, Да! Понравилось! Мы теперь с нетерпением ждем лета - надеемся снова встретиться в Нафани с овцами, Зарой, Дашей и прекрасными людьми - инструкторами этого комплекса! это заразно, я же ж предупреждала С Зарой тренировались по двум её "косячным" направлениям: пропихивали овец куда бы то ни было впереди меня (в том числе в маленький загончик, что на фото ниже, МНОГО овец - раза в три больше чем на фото. То есть "набивали" овцами загончик практически как бочку сельдью) и отпускала приводить овец после длинной пробежки и оттуда, где я их (с точки зрения собаки) не вижу. Первое для собаки противоестественно, а потому даётся тяжелее, ибо "держится" только на мозге и послушании. Второе сложно тем, что собака приходит к овцам (спокойно стоящим) на быстром галопе и прям-таки пылая энтузизизмом - и тем не менее не должна их кусать, поднимая в движение, и вообще в идеале не должна резко поднимать овец в галоп. Да ещё и я не вижу - то бишь контроля никакого Вот этим и занимались, периодически развлекая собаку тем, что попроще. Результатом довольна фото - Игорь Перфильев

11111: НЕнемецкая овчарка - бобтейл Ангел фото - Игорь Перфильев

11111: позанимались с овчаркой, ждали бобтейлского тренера, стояли в загоне, трепались... Овцам, видимо, трепаться было не о чем, и они бочком-бочком почапали к овчарне. Овчарка убедилась, что люди её какбэ не замечают, и так же бочком ушла за овцами. Развлекаться ушла) Интересно было не вмешиваться и посмотреть, чего она там наруководит по собственной инициативе Привести она овец привела - но очень старалась не торопиться, чтоб её вместе с овцами не обнаружили и овец у неё не изъяли Оттого и много кругов (гораздо больше, чем нужно, чтоб овец "скучковать"), и странная загогулина, по которой овцы с собакой шли (вместо прямой). http://youtu.be/LNIent68x_U

Березина Наталья: 11111 Даш как интересно читать твои рассказы, прям как там побывала, жаль что далековато, но я думаю мы все-же соберемся уже с двумя, мелочь моя подрастает уже 5 мес.

11111: Березина Наталья пишет: 11111 Даш как интересно читать твои рассказы, прям как там побывала, жаль что далековато, но я думаю мы все-же соберемся уже с двумя, мелочь моя подрастает уже 5 мес. давайте-давайте, собирайтесь! С 6 мес. можно уже и официальное тестирование на наличие пастушьего инстинкта проходить)) А мы вот тут как раз на днях в очередной раз съездили

11111: кто-то ездит отдыхать в деревню, а кто-то, за неимением деревни , - в "Нафани" итак - июль, "Нафани", типичное утро))) собака уже много чего умеет и много чего в плане пастушки попробовала, но в этот раз мы пошли другим путём. Вместо коротких выходов - полтора часа, вместо небольшой группы овец - всё что было (чуть больше 5 десятков с мелкими овцатами и периодически желающими кому-то врезать головой баранами), вместо огороженного загона - клочок земли за воротами и, чуть дальше, поле до самого леса, вместо конкретных упражнений - практическая задача "овец накормить, на дорогу не пущать, в огород не пущать", вместо активного управления собакой - ленивый взмах в сторону живности "ну ты там сама как-нить разберись...". Словом, вся та теория, с которой собака давно знакома, требовала проверки практикой. И мы проверили)))

11111: вывод овец в поля - во многом на командах. Потому что там и видеооператор, на которого нежелательно набегать овцами, и аджилитийная площадка с крутым покрытием (и носиться по нему, роняя снаряды и заборчики, тож запрещается), и просто беззащитные люди по территории ходят... Людей беречь овчарка не считает нужным, к аджилитийной площадке тож относится без должного пиетета Поэтому - так

11111: дальше - клочок земли перед въездом, а уж за ним - поле Первые дни "выедали овцами" обочины въезда в "Нафани" - то есть с одной стороны место выпаса ограничено дорогой (машин немного, но те, что есть, - аж летают, до того быстры), с другой - огородом (на который, истесс-на, низзя), в центре усыпанный камнями въезд, по которому прогуливаюсь я. Или сижу на его обочинах, не суть. Именно тут, вдоль дорог, пригодилось то движение сбоку стада "по-немецки", которое изучали на последнем семинаре в августе, - требовалось не пущать живность вдаль, двигаясь параллельно каменному съезду, но ко мне не придвигать и уж тем более не приводить. То есть по сути работать забором. В поле несколько иначе, потому что параллельных маршрутов нет - я сижу где-нить в тени куста, собако заворачивает стадо в мою сторону, если считает, что оно уходит далековато. Но тоже - не приводит, только разворачивает, ибо я сильно ругаюсь, когда по сидящей под кустом мне намеревается пройти толпа овец И - никого не гонять, не развлекаться и вообще дать животным спокойно пожрать. Веселуха и развлекуха наступали в те редкие моменты, когда у какого-нить из баранов, желающих размножаться, падала планка и он начинал бить вокруг всё живое и возле него - случайно, естественно! - оказывалась собака. Тут уж, конечно, кто к нам с мечом придёт... но без травм. Ничего, приспособилась собака и к такой скучищще. И команды при этом не забыла. Я довольна прям до безобразия))))))) Видео этого, "полевого" этапа снимала немного и ток в первые дни (а в последние - всё было ещё разумнее в плане самостоятельных действий собаки) - оно совершенно не зрелищное, смотреть его засыпательно, потому что резвые красивые движения сменились работой мозга. Зара в этом плане животное показательное)))))) Мозга там вообще - с избытком, и на пастьбе это проявляется ярко.

11111: когда собаке совсем нечем заняться, она валяется кверху пузом, размахивая лапами. Не отходя от стада Овцы чрезвычайно пофигистичны - такая овчарка им не интересна как класс и опасности в ней они не видят Ну ещё бы, она ж не СМОТРИТ! в общем, к пяти годам городскую собаку, изредка доезжавшую до овец, можно смело отправлять пасти овец уже не развлечения собаки ради. Она справится - проверено овцами разных сортов из разных мест обитания При всём при этом руководящие указания человека стремительно стремятся к нулю - собаке надо просто объяснить задачу (заведи туда (жест), гони сюда, вышла-отседова-не-мешай), а дальше уж она сама и траекторию, и скорость отрегулирует.

Екатерина Латина: 11111 Умница Зара))) Дайра бы тоже пасла. У нее есть склонность. Она делает нечто похожее, только пасет одну из моих собак)

11111: Екатерина Латина пишет: 11111 Умница Зара))) Дайра бы тоже пасла. У нее есть склонность. Она делает нечто похожее, только пасет одну из моих собак) непредсказумо - можно только выпускать и смотреть Видела бордеров, которые очень выразительно "запасали" других собак (или людей), но совершенно не представляли, зачем здесь овцы Троих из помёта проверили - всё ок ещё немного фото

11111: жара.... Собака уходит привести овец от поилки и... остаётся в ней жить

11111:

11111: Гастия (Гести)

11111: [/url]

11111: Гести https://www.youtube.com/watch?v=dnuC4s0-AeU&feature=youtu.be

koldovstvodog: 11111 пишет: Гести Здорово!

11111: koldovstvodog пишет: Здорово! а то! Пусть здесь полежит ролик, чтоб не затерялся: овчарки немецкие, иностранные https://www.youtube.com/watch?v=7UuEQ3PSTSg

FOX13: здорово, мне понравилось

11111: Продолжаем развлекаться: май 2016 г. https://www.youtube.com/watch?v=VlYINKQDVZo Основная задача собаки - не выпускать овец за пределы кустов, траву между которыми запланировано овцами "выесть". Овцы недовольны - они знают места, где трава гораздо вкуснее, и активно сваливают туда отдельными группами и всем коллективом. Собака честно пытается за всем этим уследить, сама не заходя в заросли, но не выпущая из них овец. Цепное лошадко весьма этим столпотворением недовольно и предупредительно машет ногами и на собаку, и на овец. Коза... ну, коза местами откровенно хамит, местами искренне хочет дружить то с овчаркой, то со мной. Овчарка не одобряет козу в целом - за отделение от коллектива и за то, что она порывается с овчаркой общаться.

11111: Гести (Гастия) (г. Н. Новгород) сдала испытания по пастушьей службе

11111: Зара учится делить стадо: https://www.youtube.com/watch?v=wr5eK2ZS4DA для собаки это на самом деле довольно напряжно - разбить-то легко, а вот оставлять "бесхозных" овец она не хочет, а - надо. Так что управления в процессе - пока - много, а самое распространённое распоряжение - "НЕТ, тех оставь, гони только этих". Ну и бьётся стадо как попало - примерно пополам, а не "от того пятнистого барана и всех, что правее". Пока так.

11111: 2 октября 2016 года в Нафани прошли очередные соревнования по пастушьей службе под судейством Jouko Siitonen В традиционном стиле выступали следующие участники: 1 класс (максимальная оценка 75 баллов) 3 место - немецкая овчарка Гастия "Гести" - 46 баллов

11111: 21 мая 2017 года в Нафани прошли очередные состязания по пастушьей службе под судейством Gabrielle Patko (Венгрия) В традиционном стиле выступали следующие участники: 2 класс 3 место - немецкая овчарка Хартли Девилс Цара (Зара) - 75 баллов



полная версия страницы