Форум » Здоровье наших собак » Рак молочной железы » Ответить

Рак молочной железы

Ангелина 2: Рак молочной железы, собаке 11,8 лет... Назначена операция через неделю,курс терапии перед операцией таков: Рибоксин - 1т .х 2р. в день. Пирацетам-1т. х 3р. в день. Аспаркам - 1т. х 2р. в день Аскорутин - 1т. х 2р. в день. Может кто посоветует,что ещё можно предпринять в такой ситуации.Дело в том,что риск очень большой,что собака не перенесёт операцию вообще.В прошлом году во время жары она перенесла инсульт........

Ответов - 239, стр: 1 2 3 4 5 6 All

annavet: Чтобы минимизировать риск,надо сделать ЭКГ ,ОКА и биохимию крови перед операцией.А по результатам -решать.

вигго: Период восстановления -ужасен, и результатов, то есть выздоровления-здоровья НЕ БУДЕТ. Врач, конечно, если он хороший, будет успокаивать, но результатов все равно не будет.

lottas: Я тоже считаю, что не надо мучить собаку в таком возрасте бессмысленной операцией. Дайте ей спокойно дожить свои дни...


annavet: Скажите,а то что у собаки рак ,подтверждено лабораторно(гистология,цитология) или это просто опухоль неизвестной этиологии?

Даниела: Анжела, держись !!!

Ангелина 2: annavet пишет: Чтобы минимизировать риск,надо сделать ЭКГ ,ОКА и биохимию крови перед операцией. Дело в том,что операцию хотели делать ещё в прошлом году,был поставлен диагноз мастопатия,хотели полностью удалить грядки (почти у каждого соска образовались небольшие шишечки)и стерилизовать собаку,провели полностью обследование,ЭКГ и т.д....но случились несчастье,собака перенесла инсульт,упала на ноги и стала плохо слышать,но мы справились вытащили её и ещё год она прожила полноценной жизнью,шишки не росли и мы как то успокоились.После последней течки,меня насторожило,то что некоторые шишки увеличились,но потом опять рост прекратился,а буквально дней десять назад одна из шишек стала стремительно расти,съездили к доктору и он посоветовал прооперировать,хотя сказал,что шансов мало,но если есть хотя бы один,то его нужно использовать..... вигго пишет: Период восстановления -ужасен, и результатов, то есть выздоровления-здоровья НЕ БУДЕТ. Врач, конечно, если он хороший, будет успокаивать, но результатов все равно не будет. lottas пишет: Я тоже считаю, что не надо мучить собаку в таком возрасте бессмысленной операцией. Дайте ей спокойно дожить свои дни... Мы тоже так думали.....поэтому и тянули,но последнее время ей стало хуже,она перестала спать по ночам,всё ходит....ходит....у неё наверное очень болит,как тогда облегчить ей страдания,что бы она спокойно дожила....... annavet пишет: Скажите,а то что у собаки рак ,подтверждено лабораторно(гистология,цитология) или это просто опухоль неизвестной этиологии? Нет,эти анализы мы не делали...

Ангелина 2: Даниела

Ангелина 2: Посоветуйте какие препараты нужно давать,что бы ей легче было,я слышала про гомеопатию,может у кого-нибудь есть опыт в их применении,и были ли положительные результаты???

Ирина С.: Ангелина 2 пишет: Посоветуйте какие препараты нужно давать Меня тоже этот вопрос очень интересует. Моей 12 лет, одна шишка не большая, вторая очень большая (прошлой зимой пропвалась). Хотела прооперировать прошлым летом, но побоялась страшной жары, потом опухоль увеличилась сильно, но и здоровье уже не супер. Веты приговорили еще еще прошлой зимой, когда прорвалась большая опухоль, сказали сразу что после операции ждать хорошего нечего, может даже от наркоза не отойти. Теперь уже почти год нас спасает АСД (человечьи врачи обеими руками за), за это время ТТТ даже плешивинка на хвосте заросла

Allusik: lottas пишет: Я тоже считаю, что не надо мучить собаку в таком возрасте бессмысленной операцией. Дайте ей спокойно дожить свои дни... Людмила Николаевна, а у нее растет шишка, она уже с мужской кулак, и беспокоит ее, страшно если она вскроется, поэтому и заговорили об операции. А так, конечно наркоз, в этом возрасте огромный риск. Анджела ее очень бережет. Ирина С. пишет: Теперь уже почти год нас спасает АСД (человечьи врачи обеими руками за), за это время ТТТ даже плешивинка на хвосте заросла Да, я тоже слышала. Схему лечения Анджеле скиньте пожалуйста. Ангелина 2 Анджелка надо пробовать АСД.

Ирина С.: Allusik пишет: у нее растет шишка, она уже с мужской кулак, У моей 6 х 6 см. Allusik пишет: страшно если она вскроется Это очень неприятно, особенно если несколько отверстий образуется, а потом они перерастают в одно большое. Мы это проходили прошлой зимой. Кстати, в морозы лучше подстраховаться и какую- нибудь попонку придумать, чтоб на улицу выходить. Беречь от смерзшегося снега, может повредить кожу. У нас воспаление началось после того как в сугробе снежок искали. Лечится ранка очень долго, постоянно надо промывать, мазать (мазь Вишневского и Синтомицин). Если еще что вспомню напишу. Allusik пишет: Анджелка надо пробовать АСД. АСД Фракция 2 !!! (3-я для наруж. применения может кожу сжечь) Когда совсем плоха было,то по 1,5 мл три раза в день, а в остальное время по 2- 3 мл в день.

ptiza: Ангелина 2 Боже, какая ужасная наследственность! Пережили такое 4 года назад.Хорошо перенесли операцию на молочной железе. Вроде удалили.Но к сожалению через 1-1,5г все равно диагноз РАК (возраст был 12,5 лет). Держитесь!

ptiza: lottas пишет: не надо мучить собаку в таком возрасте бессмысленной операцией. Дайте ей спокойно дожить свои дни... ППКС. По опыту. К сожалению...

lottas: Allusik пишет: Людмила Николаевна, а у нее растет шишка, она уже с мужской кулак, и беспокоит ее, страшно если она вскроется, поэтому и заговорили об операции. Я понимаю, это очень тяжело - видеть, как страдает собака и страдать вместе с ней. Но операция в таком возрасте, да еще после инсульта... сами понимаете, что шансы минимальны...

Марина Куретова: lottas пишет: Я понимаю, это очень тяжело - видеть, как страдает собака и страдать вместе с ней. Но операция в таком возрасте, да еще после инсульта... сами понимаете, что шансы минимальны... Абсолютно согласна. И не только по причине наркоза. Если уже есть метастазирование, операция лишь ускорит процесс.

Allusik: lottas Марина Куретова Спасибо! Операции не будет.

Ангелина 2: Ирина С. Спасибо огромное за совет,я одну из моих питомиц тоже с помощью АСД на ноги поставила,только у неё проблемы были огромные с ЖКТ.....что то я про него подзабыла,надо было подавать нашей девочке ещё раньше...... Марина Куретова lottas ptiza Allusik Дорогие мои спасибо всем за поддержку и советы.Вчера мы с мужем решили,что не будем "резать" нашу девочку.В понедельник пойдём к врачу,попросим назначить терапию для поддержки,и обезболивающее ,ну и АСД конечно.После приема напишу что нам назначили,может кто-нибудь ещё что-то посоветует из своего опыта.Будем очень благодарны.

Даниела: Ангелина 2 ХРАНИ ГОСПОДИ, НАШУ ЛИЗОНЬКУ !!!!!!!!!!!!!!!

lottas: Ангелина 2 Счастливых и спокойных дней, месяцев и, даст Бог - лет Вашей девочке рядом с любящими хозяевами!

Ангелина 2: lottas пишет: Счастливых и спокойных дней, месяцев и, даст Бог - лет Вашей девочке рядом с любящими хозяевами! Людмила Николаевна спасибо огромное за поддержку!

Ангелина 2: Даниела Ленчик спасибо! Allusik Я надеюсь,что мы с тобой всё правильно делаем!Алла спасибо ещё раз! Всем огромное спасибо за отзывы которые пришли в личную почту.

Allusik: Ангелина 2 пишет: Я надеюсь,что мы с тобой всё правильно делаем Я тоже на это надеюсь, мы справимся. И еще хочу всем сказать огромное спасибо за неравнодушие. Елизавета-самая лучшая! Очень прошу Бога, чтобы отпустил ей побольше времени.

annavet: Простите,что поздно,но... Проколите Лигфол (он сдержит рост и развитие раковых клеток),а затем ронколейкин по 10 000 ме на кг ,через 48 часов,всего 5 иньекций. Исключите из рациона ВСЕ ВИТАМИНЫ !!! И мастодинон (мед.гомеопатия),в капельках.Дозу-по весу. А вот АСД -это биогенный стимулятор.Он хорош ,в отсутствии воспалительных процессов.Если опухоль в распаде (мокнет,кровоточит) ,то лучше повременить и для начала снять воспаление (компрессы с димексидом ,в разведении 1 :3 с водой )

Allusik: annavet Спасибо!

Helnov: Ирина С. пишет: Теперь уже почти год нас спасает АСД (человечьи врачи обеими руками за Это действительно вариант, только там существует схема приема: начинают с нескольких капель и до 20, по-моему, а потом в обратном порядке. Лично наблюдала эффект. Рак, конечно, не остановит, но существет закономерность, которую уже многие отмечали: до последнего дня человек обходится без обезбаливающего, движется, то есть легче все это переносит. Возможно, и собаке просто будет легче дожить свой век.

РАТНИК: Ангелина 2 Желаю вам терпения а вашей любимке все-таки еще пожить Я все-таки сделала своей операцию на 8м году спустя почти год после последних родов и .....................не жалею. Все у нее теперь "чистенько" раковым опухолям просто негде расти удалила всю матку и яичники. Сама даже присутствовала у ветврача на оперции. наркоз перенесла хорошо. Умгничка, после операции ходила и швы берегла и не разлизывала, как-будто понимала, что надо ходить а не бегать. И решила я не дожидаться вот таких вышеперчисленных ситуаций. У нее была небольшая шиешчка на грядке и.. после операции счас давно все чисто и нет ее. Зато счас вон валяется на всех постелях.. течки нет- проблем нет, кобели ее не донимают. Чувствует себя прекрасно. ей 02.12. стукнет 11лет. Но АСД считаю надо курсами пропаивать.

Марина Куретова: РАТНИК пишет: на 8м году спустя почти год после последних родов и Это большая разница в возрасте, уж не говоря о стадии. В 7 лет обмен веществ совсем иной, нежели чем почти в 12.

annavet: АСД пьется так: от 1 до 30-капля 40 (1капля на кг веса больного) и в обратном порядке.Каждый день + 1 капля. Потом месяц перерыв.

Ангелина 2: РАТНИК Спасибо. Helnov пишет: Рак, конечно, не остановит, но существет закономерность, которую уже многие отмечали: до последнего дня человек обходится без обезбаливающего, движется, то есть легче все это переносит. Возможно, и собаке просто будет легче дожить свой век. В данной сложившейся ситуации,для нас сейчас это главное.Спасибо большое! Марина Куретова пишет: Это большая разница в возрасте, уж не говоря о стадии. В 7 лет обмен веществ совсем иной, нежели чем почти в 12. Да,Марина Вадимовна,если бы Лизуча была помоложе,я бы не задумываясь её прооперировала.А теперь хочешь не хочешь,надо отталкиваться от прописной истины "Не навреди......",поэтому я и открыла темку,и теперь совершенно точно уверена,что не зря. annavet Спасибо большое !

Катрин: Ангелина 2 У моей старушки(ей было 11 лет) тоже было такое, но как бы нам не трудно было мы дали возможность ей дожить свой век рядом с любимым хозяином. Держитесь!!! Иногда вера и любовь творят чудеса!!!

РАТНИК: Марина Куретова я знаю и отлично понимаю, что собачий век короток и надо все делать стараться во время. Я вообще где-то прочла тут у инете. что на "культурном" западе всем своим любимым собачкам=сукам удаляют маткив возрасте примерно8лет. Т.к. подобные заболевания из-за плохой экологии очень и очень часты уже стали. У Светы К. вон дочка моего Фили тоже чуть не загнулась, я ей обязательно посоветовала ее прооперировать и............результат на лицо. Счас прошло почти год и собака расцвела и похорошела. Хотя опухолей внешне не было видно никаких, просто была плохая кровь. счас нам "дэушкам"-людям уже почти 70% удалять советуют,а что говорить про собак.

annavet: Согласна на 100 %. Если любите и хотите долгой и счастливой жизни ,проводите диспансеризацию и стерилизуйте в 8 лет.

Ангелина 2: РАТНИК пишет: я знаю и отлично понимаю, что собачий век короток и надо все делать стараться во время. Мы собирались оперировать,но я уже писала выше,что собака перенесла инсульт....... annavet К стерилизации у меня негативное отношение по своему опыту. Года четыре назад,мне пришлось стерилизовать собаку (собаке был поставлен диагноз дисплазия тазобедренных суставов),дело в том что,после стерилизации она резко стала полнеть,что мы только не предпринимали,диета,спец корма и т.д.,при минимальном количестве пищи она всё равно набирала вес,в результате сахарный диабет,и ещё...у неё очень поменялся характер...не в лучшую сторону.....После этого случая мы думали,что стерилизация не лучший вариант... annavet пишет: Согласна на 100 %. Если любите и хотите долгой и счастливой жизни ,проводите диспансеризацию и стерилизуйте в 8 лет. РАТНИК annavet Спасибо за понимание и сочувствие.....

Ангелина 2: Катрин Спасибо!

Ирина С.: annavet пишет: стерилизуйте в 8 лет. Тоже хотела прооперировать 8-ми летнюю суку, но год назад благодаря кривым ручкам вета я потеряла 5- ти летнюю суку, которую пришлось кесарить, но чтоб проблем не было стерилизовать решили. Вот и ломаю голову теперь. И надо, и страшно.

Ангелина 2: Ирина С. Сегодня начали принимать АСД.Будем надеется,что Лизуче полегче будет..... Ирина можете подсказать как ставить компресс,и как закрепить его,и не сожжёт ли компресс кожу,АСД нужно разбавлять?

Ирина С.: Я АСД в еду добавляю, запашок конечно еще тот, но выбора-то собственно нет. Компресс я закрепляла на такую фиговину, на большоооой пластыть похожая и попоной все это закрыала. Сам компресс - бинт или марля, примерно 10 х 10 см, так чтоб с запасом. Прикладывала только когда ранка была. Менять утром раза два с сутки, (когда много выделений меняла чаще), постоянно хорошо промывать. Из мазей я чередовала левомиколь и вишневского. Хотя человечий врач сказал недавно и так для профилактики делать. Еще вспомнила, когда ей поплохело совсем (был такой день что она даже не вставала) колола дексаметазон, если не ошибаюсь, то его можно не больше 3 раз делать.

РАТНИК: Ангелина 2 пишет: АСД нужно конечно и ножно на маслах натуральных(раст или животное) из расчета одна часть фракции 3части масла. Вроде так. Есть для этого дела наружная фракция а не внутренняя конечно. annavet Буду этой практики придерживаться. Я убедилась в пользе и мой ветврач(имеющий богатый опыт в этом деле) также мне советовал. Ирина С. пишет: кривым ручкам вета я потеряла 5 тут конечно сочувствую, но мой ветврач -хирург от бога Ангелина 2 пишет: у неё очень поменялся характер. в этом я сомневаюсь что-то. У моей абсолютно ничего не поменялось. И она у меня так же метит территорию и руководит всей стаей. Я вообще считаю, что именно на ее поведении ничего не отразилось, кроме как нет течек и все!!

Марина Куретова: РАТНИК пишет: и надо все делать стараться во время. РАТНИК пишет: тут конечно сочувствую, но мой ветврач -хирург от бога Ну совсем себя захвалила, Иришка. Ангелина 2 Анжелочка, как Лиза?

Ангелина 2: Ирина С. Спасибо! Марина Куретова пишет: Анжелочка, как Лиза? Марина,сегодня четвёртый день как принимаем АСД,или мне кажется,или оно действительно действует,у неё отличное настроение,вчера разыгралась,как молодуха. Сейчас гулять собираемся,по фотографирую её.У себя в темке выложу фото.

Helnov: Ангелина 2 пишет: Марина,сегодня четвёртый день как принимаем АСД,или мне кажется,или оно действительно действует Хорошая новость! Вам не кажется, АСД на самом деле дает хороший эффект. Кстати, она у Вас может начать набирать вес, так что обратите на это внимание.

Ирина С.: Helnov пишет: Кстати, она у Вас может начать набирать вес, так что обратите на это внимание. От АСД?

Даниела: Ангелина 2 пишет: сегодня четвёртый день как принимаем АСД,или мне кажется,или оно действительно действует,у неё отличное настроение,вчера разыгралась,как молодуха. Я очень рада за нашу сестрёнку, ЛИЗОНЬКУ !!!!!!!!!!!!!!! ПУСТЬ У НЕЁ, ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО !!!!!!!!!!!!!!!!!

Helnov: Ирина С. пишет: От АСД? Да. Я не могу с уверенностью сказать про собак, но то, что люди прибавляют в весе после курса АСД (а многие именно по этой причине даже прекращают прием, ну, если, конечно, не все так серьезно), это 100%.

Ангелина 2: Helnov пишет: Хорошая новость! Спасибо! Helnov пишет: Кстати, она у Вас может начать набирать вес, так что обратите на это внимание. Мне кажется она у меня и так не худышка,а это плохо???Сегодня её сфотографировала на прогулке,мы очень толстые??? Даниела Лен,спасибо!

Ирина С.: Helnov пишет: что люди прибавляют в весе после курса АСД О, надо по проверять на собак которые вес не набирают, в качестве эксперимента Ангелина 2 пишет: Мне кажется она у меня и так не худышка,а это плохо???Сегодня её сфотографировала на прогулке,мы очень толстые??? Мы толще )))

Даниела: Ирина С. пишет: О, надо по проверять на собак которые вес не набирают, в качестве эксперимента Я пробывала, не помогло моей собаке Может не правильно давала?

Helnov: Ангелина 2 пишет: Мне кажется она у меня и так не худышка,а это плохо???Сегодня её сфотографировала на прогулке,мы очень толстые??? Не, ну слишком избыточный вес в таком возрасте не есть гуд, не зря же и специальные корма придумали. Хотя я люблю толстеньких. А Ваша, мне кажется, вполне в норме, мой размерчик! Ирина С. пишет: Мы толще ))) О, да, даже не спорю. Даниела пишет: Может не правильно давала? Вот нашла, как люди принимают. 1 вариант (щадящий) Курс 25 дней, затем 10-дневный перерыв. По 5 капель - 4 раза в день до еды (в 8ч., 12 ч., 16 ч., 20 ч.) В дни перерыва принимать метронидозол (трихопол) - по 1 т. 3 раза в день (10 дней) 2 вариант (при хорошей переносимости) 5 капель 4 раза в день 6 капель 4 раза в день 7 капель 4 раза в день и так идти на увеличение по одной капле до 15 капель. После этого принимать по 15 капель 4 раза в день в течение месяца. 3 вариант. Принимать от 1 капли до 40 и назад - от 40 до 1. Капля не на вес, а просто на человека. Думаю, собаке больше не надо.

Даниела: Helnov пишет: Вот нашла, как люди принимают. 1 вариант (щадящий) Курс 25 дней, затем 10-дневный перерыв. По 5 капель - 4 раза в день до еды (в 8ч., 12 ч., 16 ч., 20 ч.) В дни перерыва принимать метронидозол (трихопол) - по 1 т. 3 раза в день (10 дней) 2 вариант (при хорошей переносимости) 5 капель 4 раза в день 6 капель 4 раза в день 7 капель 4 раза в день и так идти на увеличение по одной капле до 15 капель. После этого принимать по 15 капель 4 раза в день в течение месяца. 3 вариант. Принимать от 1 капли до 40 и назад - от 40 до 1. Капля не на вес, а просто на человека. Думаю, собаке больше не надо. Мама дорогая ! А я по кубику собаке , целый месяц давала. Правда 5 дней, потом перерыв 5 дней Кто то мне посоветовал, давать так

Ангелина 2: Ирина С. пишет: Мы толще ))) Да,намного толще,но всё равно красотка!Удивительно,но выражение похоже на Лизучино... Мы случайно не родственники???

Lily: Ангелина 2 Девчушка выглядит прекрасно !!! Даже несмотря на ее болезнь ! Дай Бог ей здоровья ! Парой Вера и Надежда творят чудеса ! Не опускайте руки ! Вот инструкция АСД-2 . Думаю можно разобрать,что написано.

Ирина С.: Ангелина 2 пишет: Да,намного толще,но всё равно красотка! У моей после того как начала АСД давать еще и шерсть заколосилась. Новая, блестючая ))) Ангелина 2 пишет: Мы случайно не родственники??? Не знаю, возможно Lily Спасибо большое за инструкцию! А по АСД-3 такой же нет?

Lily: Ирина С. пишет: по АСД-3 такой же нет? К сожелению нет, я им не пользовалась .

Ирина С.: Lily пишет: я им не пользовалась . А я уже провела эксперимент

Aper: Ангелина 2 пишет: Нет,эти анализы мы не делали... Моей собаке как и вашей годков. С 10 лет перенесли 3 операции по удалению молочных желез. Сейчас вот буквально готовимся к 4й. Всё дело в том, что стерилизация полной гарантии остановки новообразований в будущем не даёт и вообще надо удалять всю гряду молочных желез ( сразу)во избежание новых новообразований. Нам к сожалению удаляли по 1-2. Врач назначал тоже самое перед операцией как и вам...кроме пирацетама. Я так понял вам советуют: 1. Доживать как есть используя поддерживающие лекарства. 2. Делать операцию. Лично я вам советую....если вы доверяете врачу делать операцию. Но если удалить всю гряду нет возможности из-за количества наркоза...то хотя бы провести сразу с удалением опухоли и операцию по стерилизации. PS. Никакой у вашей малышки не рак...просто доброкачественная опухоль. Инсульт во время жары это одно. Мои врачи тоже говорили про старость про сердце ( кстати все лекарства прописанные вам помогают сердечку подготовится ). Лично у моей вагонетка здоровья... отличное здоровье всю жизнь ( живая подвижная клещи не берут её бегает как молодая вобщем природа нас наградила...крови у неё старые престарые в ближайщих коленях видимо поэтому )))) PPS. Ваша задача не поддаваться панике, а всем своим видом и настроением показывать что ваша собака справится. И всё будет хорошо. Helnov пишет: Рак, конечно, не остановит, но существет закономерность, которую уже многие отмечали: до последнего дня человек обходится без обезбаливающего, движется, то есть легче все это переносит. Возможно, и собаке просто будет легче дожить свой век. Вот что вы говорите...кто переносит рак легко? Единицы подтверждающие правило? От рака сгорают на раз. Последние дни многим и наркотики не помогают ( в смысле до следующего укола всё равно боли адские начинаются ).

Aper: Allusik пишет: и беспокоит ее, страшно если она вскроется, поэтому и заговорили об операции. Ирина С. пишет: Это очень неприятно, особенно если несколько отверстий образуется, а потом они перерастают в одно большое. Мы это проходили прошлой зимой. Кстати, в морозы лучше подстраховаться и какую- нибудь попонку придумать, чтоб на улицу выходить. Беречь от смерзшегося снега, может повредить кожу. У нас воспаление началось после того как в сугробе снежок искали. Лечится ранка очень долго, постоянно надо промывать, мазать (мазь Вишневского и Синтомицин). Наружные такие раны лечить недолго и я бы сказал просто. Была у меня и такая операция...шишка года 3 небольшая на спине....внезапно ( это было между 2 и 3 операцией по удалению молочных желез ) резко увеличилась...потекла какая-то гнойная бяка. Врач определил что это из той же оперы чято и опухоли желез) Под местной анестезией я присутствовал рядом с собакой всё это почистили и зашили за 20 минут...собака была в памяти пару раз дёрнула ногой когда особенно активно промывали...я это и за операцию даже не считаю. Зажило как на собаке за пару дней и нитки сама выгрызла когда на 9 день немного вольности ей дал и снял попону и домашние не углядели. Ангелина 2 Прошк прощения не знаю как пропустил...но я только что прочёл, что вы с мужем решили не оперировать. Я не знаю как долго живут собаки с такими опухолями, но вижу как моей собаки очень хорошо без них. Но раз вы приняли решение удачи вам и долгих лет жизни...Но вы всё-таки подумайте...поговорите ещё с ветврачами. ( И не забывайте что у вас не рак...выкиньте эти мысли вообще из головы, но доброкачественные опухоли имеют место перерастать в злокачественные...и про слабое сердце собаки тоже гоните мысли прочь)

Helnov: Aper пишет: Вот что вы говорите...кто переносит рак легко? Это где я такое написала? Рак, конечно, не остановит, но существет закономерность, которую уже многие отмечали: до последнего дня человек обходится без обезбаливающего, движется, то есть легче все это переносит. Aper пишет: Единицы подтверждающие правило? Я это видела собственными глазами и не единожды. Если этому нет подтверждения у врачей, это не значит, что такого вообще не может быть. Врачи очень часто сами просто разводят руками, не находя объяснения: как это могло произойти. Aper пишет: От рака сгорают на раз. Последние дни многим и наркотики не помогают ( в смысле до следующего укола всё равно боли адские начинаются ). Я вообще ничего не понимаю в медицине, но по воле судьбы часто наблюдала онкобольных: у всех болезнь протекает по-разному. Кому-то и 3-х уколов в день мало, а кто-то в последнюю неделю вообще отказывается от наркотиков.

annavet: Все гораздо проще выясняется .Обзорный снимок легкого, ОКА и опухолевые маркеры (анализ крови).Если веты не делают,обратитесь к медикам.

Марина Куретова: annavet пишет: Обзорный снимок легкого, ОКА и опухолевые маркеры (анализ крови) Совершенно согласна. Без снимка и анализа можно предполагать всё что угодно.

РАТНИК: Марина Куретова пишет: Ну совсем себя захвалила, Иришка. да нет Марин, я не хвалюсь уж сильно-то. Просто сама рада себе, что во время и удачно сделала подобную операцию своей Бебешке

РАТНИК: Ирина С. пишет: А по АСД-3 такой же нет? так тут ничего нет особенно, поэтому и инструкцуия не нужна. Она же наружная- для болячек. Но только ее применять в нат.виде нельзя, все выжжет. Я выше написала, как изе нее делать мази самому. Мне это советовал мой ветврач.

Ангелина 2: Lily Оленька спасибо за поддержку! Aper Большое спасибо за неравнодушие и очень признательна за совет! Aper Марина Куретова annavet Дорогие мои форумчане,дело в том,наш доктор хирург от бога,академик Санкт-Петербургской государственной академии ветеринарной медицины,практик почти с сорокалетним стажем,он сказал,что этиология опухоли такова,что обследование делать бессмысленно,это рак 100%,мы с Михаилом когда приехали отказываться от операции,очень долго с ним беседовали,мы тоже попросили его вырезать только опухоль и стерилизовать собаку,на что он ответил,что надо обязательно удалять обе гряды,иначе все не имеет смысла,и даже в этом случае он гарантий ни каких не давал (Мы просто думали,что случится чудо,очень много онкологических животных он спас.) он поддержал нас в нашем решении и искренне пожелал нам терпения, сказав что сделает всё возможное ,что бы Лизе было легче попытается улучшить качество жизни (паллиативное лечение) и проведёт симптоматическое лечение (антибактериальная,противовоспалительная, обезболивающая терапия и др.),когда у неё ухудшится самочувствие. РАТНИК Ирина, в беседе с нашим доктором,он сказал,что стерилизация не панацея от рака молочной железы,на его практике часто приходилось оперировать животных уже стерилизованных с таким диагнозом,и что примечательно даже в более молодом возрасте (5-7 лет). Я искренне рада за Вас и вашу собаку,очень рада,что вам повезло!Здоровья и долгих лет жизни Вашей Бебешке!

Марина Куретова: Ангелина 2 пишет: Ирина, в беседе с нашим доктором,он сказал,что стерилизация не панацея от рака молочной железы,на его практике часто приходилось оперировать животных уже стерилизованных с таким диагнозом,и что примечательно даже в более молодом возрасте (5-7 лет). Да, Ерёмин тоже говорит, что это не панацея. Ангелина 2 пишет: он поддержал нас в нашем решении и искренне пожелал нам терпения, сказав что сделает всё возможное ,что бы Лизе было легче Хороший у вас доктор, умный и честный. Как Лиза себя чувствует?

Ангелина 2: Марина Куретова пишет: Хороший у вас доктор, умный и честный. Да,мы им гордимся! Правда есть риск,что он от нас уедет в Питер,его давно зовут в академию.......не знаю как мы без него останемся...... Марина Куретова пишет: Как Лиза себя чувствует? Пока держится молодцом!

РАТНИК: Ангелина 2 пишет: Пока держится молодцом! я тоже хоче вам пожелать здоровьичка Марина Куретова пишет: Да, Ерёмин тоже говорит, что это не панацея. все возможно, но риск его намного уменьшается.Ангелина 2 пишет: Здоровья и долгих лет жизни Вашей Бебешке! спасибочки

Катрин: Ангелина 2 Вы молодец!!! Держитесь!!!

ларик: Ангелина 2 Анжела, очень жалко, но.... Я весной потеряла свою старшую суку, на тот момент ей было 10 лет. Рак молочных желёз... Сначала сделали рентген грудной клетки на предмет метастаз... всё чисто. Но когда врач стал оперировать, вскрыл собаку... а там такое... Меня вызвали и попросили принять решение об усыплении.... Я доверяю этому ветеринару, и решила, что не надо мучать животное. Я её очень любила, очень... И не захотела, что бы она страдала. Анжелочка, подумай, пож-та...

Катрин: ларик пишет: Но когда врач стал оперировать, вскрыл собаку... а там такое... Меня вызвали и попросили принять решение об усыплении.... Я доверяю этому ветеринару, и решила, что не надо мучать животное. Я её очень любила, очень... И не захотела, что бы она страдала. Анжелочка, подумай, пож-та... Каждый владелец сам решает как поступить! Ангелина 2 молодец она делает всё возможное для своей любимицы!!! Это очень большой труд, много терпения и сил!!! Если бы у меня была возможность так поступить по отношению к своей старушке, то я бы не терзала себе душу сейчас так!

Ангелина 2: Катрин Спасибо огромное за поддержку и понимание! ларик Ларисочка...я тебя очень понимаю,но пока Лизуче ещё не плохо(ТТТ)...Она кушает,выпрашивает кусочки,и всё время около меня,пока я не вижу в её глазах боли....как только я что-то заподозрю,сразу поедем к доктору,он нам обещал,что мы вместе справимся,что бы она ушла без страданий.........а пока...я дорожу каждым днём пока мы общаемся с ней........

Марина Куретова: ларик пишет: Я доверяю этому ветеринару, и решила, что не надо мучать животное. Я её очень любила, очень... И не захотела, что бы она страдала. Анжелочка, подумай, пож-та... Ангелина 2 пишет: как только я что-то заподозрю,сразу поедем к доктору,он нам обещал,что мы вместе справимся,что бы она ушла без страданий.. Да, девочки, надо к этому готовиться. Я тоже готовлюсь. У моей собаки как раз тот случай, когда мы с Ерёминым решили не трогать. Долго думали, совещались, и всё же решили не резать. Точнее, решила я, а он поддержал моё решение. Она уже три года после диагноза живёт нормально (пока), есть, бегает, воспитывает своих подопечных, лает вволю на улице - ей никто ничего не запрещает, пусть только живёт подольше и без болей. Я уже не раз, и не два проходила через это - резали, не резали - финал всё равно один.

Катрин: Ангелина 2

Ангелина 2: Марина Куретова пишет: Да, девочки, надо к этому готовиться. Марина Вадимовна, я помаленьку начинаю успокаиваться,умом то конечно понимаю,что её уход неизбежен,а сердце ни как ни хочет смирится,и тут конечно может больше эгоизма с моей стороны... как же я...без неё...ничего поделать с собой не могу........ Марина Куретова пишет: Я тоже готовлюсь. Марина,оказывается с этой проблемой сталкиваются очень много форумчан,пишут очень много в личку, спрашивают совета,делятся своими методами лечения,я им очень благодарна всем,всем,всем!!! Вам тоже терпения и мужества!А,Вашей питомице подольше счастливых дней,месяцев,кто знает может быть и лет!

Ангелина 2: Катрин

Allusik: Марина Куретова пишет: Да, девочки, надо к этому готовиться. Я тоже готовлюсь. Ангелина 2 пишет: Марина Вадимовна, я помаленьку начинаю успокаиваться,умом то конечно понимаю,что её уход неизбежен,а сердце ни как ни хочет смирится,и тут конечно может больше эгоизма с моей стороны... как же я...без неё...ничего поделать с собой не могу........ Анджела я с тобой.

Катрин: Allusik пишет: Да, девочки, надо к этому готовиться. Я тоже готовлюсь. Allusik пишет: Марина Вадимовна, я помаленьку начинаю успокаиваться,умом то конечно понимаю,что её уход неизбежен,а сердце ни как ни хочет смирится,и тут конечно может больше эгоизма с моей стороны... как же я...без неё...ничего поделать с собой не могу........ К этому нельзя приготовиться!!! Уже почи 2 года нет старушки, а всё ещё реву!!! До сих пор не могу прийти в себя!!!

Марина Куретова: Ангелина 2 пишет: и тут конечно может больше эгоизма с моей стороны... Я считаю, что когда уже не действуют самые сильные обезболивающие препараты, надо избавить животное от страданий. Дитка моя под конец даже лежать не могла - сидела, прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. И все эти слова о "гуманизме" в данной ситуации, на мой взгляд, не более, чем эгоцентризм, себялюбие и самолюбование, не имеющее ничего общего с любовью к животному. Ангелина 2 пишет: Марина,оказывается с этой проблемой сталкиваются очень много форумчан Почти через одного. Ангелина 2 пишет: Вам тоже терпения и мужества!А,Вашей питомице подольше счастливых дней,месяцев,кто знает может быть и лет! Спасибо.

Lilia: Марина Куретова пишет: Я считаю, что когда уже не действуют самые сильные обезболивающие препараты, надо избавить животное от страданий. Дитка моя под конец даже лежать не могла - сидела, прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. И все эти слова о "гуманизме" в данной ситуации, на мой взгляд, не более, чем эгоцентризм, себялюбие и самолюбование, не имеющее ничего общего с любовью к животному.

Allusik: Марина Куретова пишет: Я считаю, что когда уже не действуют самые сильные обезболивающие препараты, надо избавить животное от страданий. Как бы тяжело не было, надо прежде всего думать о страданиях животного. Марина Куретова пишет: Дитка моя под конец даже лежать не могла - сидела, прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. Как страшно.. Марина Куретова пишет: И все эти слова о "гуманизме" в данной ситуации, на мой взгляд, не более, чем эгоцентризм, себялюбие и самолюбование, не имеющее ничего общего с любовью к животному. Ключевое слово всегда:" любовь к животному".

Катрин: Lilia пишет: Марина Куретова пишет: цитата: Я считаю, что когда уже не действуют самые сильные обезболивающие препараты, надо избавить животное от страданий. Дитка моя под конец даже лежать не могла - сидела, прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. И все эти слова о "гуманизме" в данной ситуации, на мой взгляд, не более, чем эгоцентризм, себялюбие и самолюбование, не имеющее ничего общего с любовью к животному. Каждый хозяин знает свою собаку и он без всяких врачей поймет когда уже надо избавить собаку от боли. Как бы это не было ему тяжело!!!

РАТНИК: Марина Куретова пишет: Я считаю, что когда уже не действуют самые сильные обезболивающие препараты, надо избавить животное от страданий. Дитка моя под конец даже лежать не могла - сидела, прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. И все эти слова о "гуманизме" в данной ситуации, на мой взгляд, не более, чем эгоцентризм, себялюбие и самолюбование, не имеющее ничего общего с любовью к животному. Марин ты как всегда права я тоже такого мнения, ведь в природе наши любимцы никогда столько лет не прожили бы.......... Катрин пишет: Каждый хозяин знает свою собаку и он без всяких врачей поймет когда уже надо избавить собаку от боли. Как бы это не было ему тяжело!!! тоже верно ведь даже 10 лет их жизни- нашей это больше 70 лет.. уже неплохо. Ведь они не могут жить вечно, хоть ты так хотим этого Вот она моя старушечка пыхтит рядышком и кажется это будет всегда, но увы....... вот она недовольно ворчит , когда ее щенки чужие донимают. Эгоистку я воспитала, она любит только себя.

Катрин: РАТНИК пишет: тоже верно

Lily: Ангелина 2 пишет: а пока...я дорожу каждым днём пока мы общаемся с ней........ Будем надеяться , что это протянется подольше !!!И без мучений !!! Марина Куретова пишет: прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. Господи за что им такие мученья .....

Ирина С.: Марина Куретова пишет: Да, девочки, надо к этому готовиться. Я тоже готовлюсь. Вот и я готовлюсь, готовлюсь, а сама все прошу старичкам здоровья и пожить еще подольше. Марина Куретова пишет: Почти через одного. Если не на молочной железе, то еще где- нибудь эта зараза вылезет. А нам 12, в добавку ко всему еще и ножки болят ((( Теперь на улице скользко, вот дома с мячиком играем.

Катрин: Lily пишет: Господи за что им такие мученья ..... Самое страшное что мы здесь бессильны... Мы можем только облегчить мучения. Очень жаль что нет от этой заразы лечения...

Lily: Ирина С. Держитесь !!! Ирина С. пишет: А нам 12, в добавку ко всему еще и ножки болят Бедняшка Девушки будте сильными .....РАДИ НИХ !!! Я уверена , Вы сделаете для них ВСЕ что в Ваших силах !!!Главное что вы с ними рядом !

РАТНИК: Ирина С. пишет: А нам 12, в добавку ко всему еще и ножки болят ((( Теперь на улице скользко, вот дома с мячиком играем. и у меня такая ситуация наступает уже..

Марго: Свою старшую (метис колли и лайки) прооперировала в 10,5 лет. Оперировала подруга - ветврач. После операции сказала, что после того, как увидела всё - была мысль просто зашить, ничего не делая. Всё-таки рискнула, сделала по максимуму. Радочка после операции переехала с нами в другой регион, прожила еще 3,5 года.

РАТНИК: Марго молодцы!!здорово!!

Катрин: Марго пишет: Радочка после операции переехала с нами в другой регион, прожила еще 3,5 года. Это просто замечательно!!!

Kukushka: Марина Куретова пишет: У моей собаки как раз тот случай, когда мы с Ерёминым решили не трогать. Долго думали, совещались, и всё же решили не резать. Точнее, решила я, а он поддержал моё решение. Думаю правильное решение приняли. Иногда когда порежешь это начинает развиваться в геометрической прогрессии.

Катрин: Kukushka пишет: Иногда когда порежешь это начинает развиваться в геометрической прогрессии. Нам то же самое говорил врач. Что возможно сбака не доживёт до снятия швов...

Sanglen: ужасная болезнь...мучительная... У нашей старушки в 9 лет появились шишки по одной стороне, приняли решение резать. Опреция прошла прекрасно, все зажило, метостаз не было, Ритушка чуствовала себя хорошо и мы радовались примерно год...Когда ей было 10 с небольшим, шишки появились по другой стороне, на этот раз решили не трогать, т.к. процесс их появления и роста был велик...через полгода стало все ухудшаться, опухоль оказалось злокачественной. В феврале ей исполнилось 11, она уже еле ходила, не могла играть, мы делали что могли, что бы облегчить её боли...готовились...живот превратился в сплошное месиво, гниющее и вонючее...но смотрела Ритушка живым и бодрым взглядом, тянули до последнего...мучилась и она и мы, когда Рита уже не могла выходить на улицу (с 5 этажа) выносили на руках, тогда все же приняли решение усыпить...15 апреля её не стало... А вот сестра нашей Ритушки (однопом.) Барби, перенесла операцию по удалению матки примерно в 8 лет, потом в 10 лет ей прооперировали рак мж, к счастью опухоль была не злокачественная. Барби ушла за мост радуги в 14,5 лет от старости.

Ангелина 2: Марина Куретова пишет: Я считаю, что когда уже не действуют самые сильные обезболивающие препараты, надо избавить животное от страданий. Марина Куретова пишет: И все эти слова о "гуманизме" в данной ситуации, на мой взгляд, не более, чем эгоцентризм, себялюбие и самолюбование, не имеющее ничего общего с любовью к животному. Да,полностью согласна,мы с Мишей уже приняли такое решение,как бы тяжело нам не было....... только обязательно под наркозом...... Марина Куретова пишет: Дитка моя под конец даже лежать не могла - сидела, прислонившись к шкафу с чёрными огромными зрачками от боли. Мраина Валимовна Allusik пишет: Ключевое слово всегда:" любовь к животному". Ты как всегда молвишь истину! Катрин пишет: Каждый хозяин знает свою собаку и он без всяких врачей поймет когда уже надо избавить собаку от боли. Как бы это не было ему тяжело!!! РАТНИК пишет: Вот она моя старушечка пыхтит рядышком и кажется это будет всегда, но увы....... Это Бебешка???Хорошая!

РАТНИК: Ангелина 2 пишет: Это Бебешка???Хорошая! ага она родимая. Вот беру с собой ее в магазин недалеко, ходит со смной. Такая прям вся сосредоточненная идет, все обнюхает, все ей интересно. ЕЕ даже в наш маленький деревенский магазин пускают. Зайдет, умничка, лажет и жедт пока я все куплю. Ангелина 2 держись и душой умом пойми, что на человеский фактор ведь когда собаке более 10 лет, это значит ей более 80 лет. Счас люди-то столько мало живут. Главное ты ей даешь счастливую старость. И я тоже-это главное у нас

Марго: РАТНИК пишет: когда собаке более 10 лет, это значит ей более 80 лет. Вот правильно. Но мы все равно надеемся, что их 10 - растянутся хотя бы на 20-30...

Катрин: Марго пишет: Вот правильно. Но мы все равно надеемся, что их 10 - растянутся хотя бы на 20-30...

Ангелина 2: Lily Lily пишет: Будем надеяться , что это протянется подольше !!!И без мучений !!! Спасибо Ольга!Мы пока держимся,пока всё хорошо,кушаем,играемся...иногда. Ирина С. пишет: А нам 12, в добавку ко всему еще и ножки болят ((( Теперь на улице скользко, вот дома с мячиком играем. Подавайте Мелоксикам, я Лизе даю весной и осенью,очень помогает. Вот ссылка на препарат: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC Марго Марго пишет: Радочка после операции переехала с нами в другой регион, прожила еще 3,5 года. Здорово! Катрин Sanglen

инга: Ангелина 2 Здравствуйте. Попробуйте применить вашей девочке препараты фирмы Хелвет (ветеринарная гомеопатия ) по такой схеме- Овариовит- 1 раз в день, или 1 раз в 4 дня (при хрони) по 4 мл- вес более 30 кг в.м. или п.к. Травматин- 1 раз в день 4 мл- 15 дней подряд, затем 1 раз в 3 дня, 30 дней. Его чередовать с интервалом 10-12 часов с Мастометрином- 1 раз в день 10-15 дней, затем 1 раз в 3 дня- 30 дней. Оперируют на 5-7-й день от начала лечения Травматином, после операции его же применяют в теч. 5-ти дней. Курс - 30 дней повторяют с интервалом в 3 месяца. След. препарат - Ронколейкин (С-Пб-рг)- обеспечивает иммунную защиту против роста опухолевых клеток, применяют так же совместно с оперативным вмешательством 1 раз в сут. из расчета 10000-15000 МЕ/кг в.в или п.к, курс до 5-ти введений с инт. 1-2 суток. Через месяц курс повторяют. Использую эти препараты по совету вет.врачей-однокурсников из Луганска,которые не первый год их применяют. Моя почти 12-ти летняя овчарка перенесла в мае полостную операцию, но у нас был ОЧЕНЬ хороший анестезиолог- медик (это 50 % успеха)

Ирина С.: Ангелина 2 пишет: Подавайте Мелоксикам, я Лизе даю весной и осенью,очень помогает. Вот ссылка на препарат: Спасибки!

Катрин: Ангелина 2 Как Лиза, как её самочувствие???

Ангелина 2: РАТНИК Ира спасибо! инга Мы отказались от операции........А.не оперируя,тоже можно применять эти препараты??? Катрин Вчера ещё всё было отлично,сегодня не пошла на улицу,отказалась от еды,очень много пьёт???И наш врач уехал...не знаю что делать???

Катрин: Позвонить врачу можно???? Може раекция на смену погоды??? Моя старушка реагировала на смену погоды. Могла иногда просто отказаться от еды...

Катрин: Моя очень любила мороженное, поэто я иногда заливала корм мороженным! Или давала какое-то лакомство с кормом...

Allusik: Ангелина 2 Анджела позвони annavet-Info: 8-965-232-2696

РАТНИК: Ангелина 2 ты уж не расстраивайся... век у твоей девочки вполне достойный. Конечно принимать попытки надо до последнего, пока уж трезво не поймешь, что страдания продлевать -хуже собаке будет. Крепись. Вот пишу тебе,а сама думаю, скоро и меня подобное ждет......надо быть нам сильными Мы будем молиться за них

Ангелина 2: Allusik РАТНИК Катрин Девчёнки, просто у страха глаза велики.....Всё нормально...Сейчас поела и сходила погуляла,правда пришлось её держать,у нас на улице страшный гололёд,вчера морозец был,а сейчас не пойми что.... Катрин пишет: Може раекция на смену погоды??? Моя старушка реагировала на смену погоды. Мы только,что с Аллой говорили по скайпу,и тоже пришли к такому мнению! Катрин пишет: Моя очень любила мороженное, поэто я иногда заливала корм мороженным! Или давала какое-то лакомство с кормом... Сейчас мы с корма перевели,что бы витаминов поменьше было,в корме ведь их всегда предостаточно. А,вкусняточки я сейчас ей постоянно даю. РАТНИК

annavet: Так у собак выражается интоксикация.Попейте фильтрум СТИ по 2 таб х3 раза в день,недельку. Отказ от еды-это защитная реакция организма.Заинтересовывать пищей в этот момент НЕЛЬЗЯ !!!

annavet: Марина Куретова пишет: У моей собаки как раз тот случай, когда мы с Ерёминым решили не трогать. Долго думали, совещались, и всё же решили не резать. Точнее, решила я, а он поддержал моё решение. Дмитрий Андр. никогда не навязывает своего мнения.а только высказывает все возможные способы решения той или иной проблемы,и ждет принятия решения от хозяев. Любая операция у возрастных собак-риск,но шанс.

Allusik: annavet Спасибо! А как Вы относитесь к гомеопатии фирмы "Хелвет"? В частности к лиарсину и вераколу, они же тоже способствуют выведению токсинов. Мне кажется, что их тоже можно применять в этой ситуации. Кстати Лизуча потом поела сама.

Allusik: annavet Еще хотела спросить, а если шишка прорвется, какие первые действия, хлоргексидин, фурацилин можно,как антисептики, и еще что можно применять? Пока про наружные средства. Присыпка Банеоцин, тоже может подойти? Серебрянка(алюминиум спрей)?

инга: Ангелина 2 пишет: Мы отказались от операции........А.не оперируя,тоже можно применять эти препараты??? Конечно можно По той же схеме- результаты ,как правило, великолепные. Хотя препараты недешевые. Еще можно добавить Ковертал(гепатопротектор) и Кантарен(восстанавливает функцию почек и мочевыводящих путей),или же Лиарсин. (все препараты "Хелвет")

РАТНИК: инга annavet спасибо за все хорошие советы. Мне они тоже пригодятся.

Allusik: инга пишет: След. препарат - Ронколейкин (С-Пб-рг)- обеспечивает иммунную защиту против роста опухолевых клеток, применяют так же совместно с оперативным вмешательством 1 раз в сут. из расчета 10000-15000 МЕ/кг в.в или п.к, курс до 5-ти введений с инт. 1-2 суток. Через месяц курс повторяют. Надо ветеринарный? Спасибо за ответы.

Катрин: annavet пишет: Отказ от еды-это защитная реакция организма.Заинтересовывать пищей в этот момент НЕЛЬЗЯ !!! Я же хотела как лучше, но теперь буду знать!!!

annavet: Вообще принципы применения гомеопатии гласят:препараты оказывают положительное влияние и дают хороший терапевтический эффект только при острых состояниях.применение же их при "хронике" сомнительное. При вскрытии новообразования (распаде опухоли ) компресс с димексидом 1:2 с водой под пищевую пленку и пенка Олазоль. А ронколейкин поддерживаю на все 100.

Allusik: annavet пишет: Вообще принципы применения гомеопатии гласят:препараты оказывают положительное влияние и дают хороший терапевтический эффект только при острых состояниях.применение же их при "хронике" сомнительное. Да я применяю в остром периоде. Правда у старой собаки применяла курсами при заболевании суставов-артроз, динамика была положительная. annavet пишет: При вскрытии новообразования (распаде опухоли ) компресс с димексидом 1:2 с водой под пищевую пленку и пенка Олазоль. А ронколейкин поддерживаю на все 100. Огромное спасибо!

инга: Allusik пишет: Надо ветеринарный? Да, ронколейкин вет.,производитель "Биотех", С-Петербург. Allusik пишет: Правда у старой собаки применяла курсами при заболевании суставов-артроз, динамика была положительная. Тоже знаю несколько случаев положительной динамики при "хрони", хотя препараты начали применять в Украине сравнительно недавно. РАТНИК annavet Allusik

Марина Куретова: Девочки, всем спасибо за поддержку. Allusik пишет: Надо ветеринарный? Однозначно. На человеческом просто разоритесь.

Rossmel: Может кому-то пригодится. http://vetvivariy.ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1 Ветеринарная клиника «Виварий» работает с 2004 года совместно и при научно-технической всесторонней поддержке Российского Онкологического Научного Центра имени Н.Н. Блохина. Руководитель клиники, ведущий ветеринарный врач - Зонтов Сергей Викторович. Основная специализация клиники «Виварий» ОНКОЛОГИЯ, ГЕРОНТОЛОГИЯ (наука, изучающая биологические аспекты старения, причины и способы борьбы с ним), ХИРУРГИЯ (в том числе и пластическая хирургия) и хронические незаразные болезни. Задачи клиники – прежде всего научно-исследовательская работа и сотрудничество с ведущими научно-исследовательскими институтами Москвы по внедрению инновационных методов лечения и диагностики. Нами проведено более 30 крупнейших научных работ с применением лазерной хирургии и криодеструкции (криохирургии) в онкологии. Отсюда и сравнительно низкая ценовая политика клиники. Пациенты – это не способ заработать, а своевременный, индивидуальный, профессиональный и высокоуровневый подход к существующей, но решаемой проблеме. Специализация клиники «Виварий» предполагает в основном пациентов почтительного возраста. Это наши уважаемые пациенты! Координаты клиники узнала случайно от своих знакомых в Москве. Отзывы очень хорошие.

инга: Марина Куретова Дай Бог, чтобы девочка пожила еще. Rossmel Спасибо за информацию

Марина Куретова: инга Спасибо. Rossmel пишет: Руководитель клиники, ведущий ветеринарный врач - Зонтов Сергей Викторович. Зонтова я знаю ещё со времён его работы в бригаде Митина в этой же клинике, но под другим названием - этой ветклинике уже лет 15-20 минимум, она находится на территории онкоцентра на Каширке. Но цены там никогда не были демократичными.

Ангелина 2: Девочки огромное спасибо всем,всем за поддержку и советы. Обязательно воспользуюсь!

Элси: Ангелина 2 Анжела, моей Лукрехе было конечно не 12 лет, а 8мь, когда я приняла решение (причем не задумываясь), удалить молочные железы (все), хотя у нее образование было не больше желудя под парой сосков. Теперь она как девочка- вся подтянутая. Но целых три недели после операции с ней сидели круглосуточно, чтобы не дай бог не разлизала себе чего-нибудь. Сейчас ей больше 10ти лет и я ни сколько не жалею, что сделала операцию.

Ангелина 2: Элси пишет: Анжела, моей Лукрехе было конечно не 12 лет, а 8мь, когда я приняла решение (причем не задумываясь), Лен,если бы Лизке было 8,я бы тоже не задумывалась,виноград по грядкам у неё появился намного позже.Мы в в восемь лет ещё выставлялись во всю,(2007 второй раз отборники,7,5 лет,в 8лет Днепр-Лучшая защита),она в великолепной форме была до прошлого лета,после инсульта будь проклята эта ужасная жара,поэтому и операцию не стали делать...всё одно к одному...начала сдавать,хотя доктор сказал когда мы обследовались когда хотели оперировать,что у ней все органы в отличном состоянии,да она и сейчас в отличной форме,если бы не этот диагноз,она прожила бы ещё долго,кто знает может и с раком она ещё порадует меня подольше,на всё воля Господа...... Спасибо за поддержку!

РАТНИК: Ангелина 2 пишет: на всё воля Господа... это точно, у тебя тоже она уже неплохо живет по годам и даже без операции Элси отлично выглядит

Элси: Ангелина 2 пишет: она ещё порадует меня подольше Верь и конечно порадует! РАТНИК пишет: отлично выглядит Спасибо! Вперед всех молодых ломится

РАТНИК: Элси пишет: Вперед всех молодых ломится значит это настоящий НЕМЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Allusik: Сегодня не стало нашей Лизоньки.. Ей больше не больно, она в раю, где всегда светит солнце и травка мягко приминается под лапками, там много вкусных косточек и мяса, и много много игрушек... Так тяжело терять, Анджела держись..

Allusik: Славной охоты тебе милая Лизуча..

Пантелеева ЗОЯ : Анжелочка, какое горе... Держись....Плачу вместе с тобой....

Катрин: Ваша Лизонька теперь рядом с моей Татулей!!! Им рам хорошо...

Марина Куретова: Анжелочка, держитесь, соболезную.

Ирина С.: Анжела, соболезную. Держитесь.

Наташа: Ангелина 2 Очень Вам сочувствую! Держитесь!

Ольга Вартанян: Анжела... Держитесь.

Даниела: Анджела милая моя, держись... прочитала и чуть сама не упала в обморок....

Леди_Винтер: Анджела,мои искренние соболезнования Еще одним Собачьим Ангелом стало больше...

Валентина Соколова: Allusik пишет: Славной охоты тебе милая Лизуча.. Анжела, держись....

Марго: Соболезную.... Держитесь...

Aper:

Ангелина 2: Всем,всем огромное спасибо за поддержку и соболезнования........ Посвящается Лизе...... Почему же так короток век Самой верной души собачей. Мы расстались с тобою навек… Неизбежность.…А, я всё же плачу. Ты любила со мною быть, Всегда рядом у ног лежала. Не смогу я тебя забыть, ты теперь моей памятью стала…. Вспоминаю…как в мае…весной Привезли мы тебя на дачу, Озорным, веселым щенком. Не забытое прошлое…плачу… Я любила с тобою гулять в поле, в лес на родник бродили… Вспоминаю опять и опять, Плачу,…время ещё не лечило… Мы с тобой верный путь прошли, Много, много побед свершили. Как могли, доказали, что суть Есть ЛЮБОВЬ в этом сложном мире. Ты сегодня приснилась мне, В благодарность, хвостом виляя, говорила спасибо, что…отпустила тебя, не желая……. Не желая смириться с тем, что не вынесу боль разлуки, но ты так смотрела в глаза и лизала, лизала мне руки…. А потом развернувшись вдруг… Побежала ты и пропала, И над озером, и вокруг, в небе радуга засияла…….. ВЕРЮ!!! ТАМ ТЕБЕ ХОРОШО… Ты не чувствуешь боли и страха, ты играешь опять с мячом зажимая его в своих лапах… Будешь ждать меня верно, ТАМ!!! Ты дождёшься, ни как иначе…. А когда я к тебе приду, Ты подаришь опять мне свой мячик…..

lottas: Анжела, соболезную... Мягкой ей травки там, в собачьем раю...

Вест:

инга: Примите соболезнования... Так была операция или нет? Очень хорошие стихи.

Lily: Ангелина 2 Примите мои соболезнования . Мы предпологаем , а Бог распологает .... Очень жаль.... Теперь ей не больно.....Беги девочка за радугу.....

Надежда Х: Ангелина 2 Анжелочка, только увидела.... Держитесь... Она прожила достойную жизнь, и ещё Лизаветка была ШИКАРНОЙ СОБАКОЙ, она мне очень нравилась... Беги малышка по зеленой траве в раю.

РАТНИК: Анжела очень и очень сочувствую и соболезную

Танина Гуля: Ангелина 2 Примите мои соболезнования Держитесь

lenchik: Примите и мои соболезнования Держитесь

Ангелина 2: lottas Вест инга Lily Надежда Х Танина Гуля lenchik инга пишет: Так была операция или нет? Операции не было,у Лизоньки стали отказывать почки и сердце....нам пришлось принять трудное для нас решение.....мы не думали,что это случится так скоро............(((((((((((((((

Nicol: Я своей овчарке сделала операцию в 11 лет, одновременно стерилизовав. Прожила благополучно до 14 лет. Все индивидуально и зависит от стадии рака. Анжела очень сочувствую. Держитесь.

Катрин: Nicol пишет: Я своей овчарке сделала операцию в 11 лет, одновременно стерилизовав. Прожила благополучно до 14 лет. Все индивидуально и зависит от стадии рака.

Марина Куретова: Элси пишет: Анжела, моей Лукрехе было конечно не 12 лет, а 8мь, когда я приняла решение РАТНИК пишет: значит это настоящий НЕМЕЦ Nicol пишет: Я своей овчарке сделала операцию в 11 лет, одновременно стерилизовав. Прожила благополучно до 14 лет. Девочки, я сейчас, наверное, крамолу скажу, но всё же. Всё это замечательно, что вы оперировались и у вас всё отлично. Вот только Анжеле в пример это не надо приводить - ни вы не знаете степень болезни её собаки, ни она не знает состояние ваших собак на момент операции. Нелегко читать это человеку, который уже принял решение и собаки больше нет, а решение было правильным, в чём я ничуть не сомневаюсь и не хочу, чтобы она казнила себя понапрасну, читая ваши слова и думая "а вдруг???". И уж тем более писать о "настоящем" или "ненастоящем" немце, который, превозмогая боль, бежит впереди всех молодых - неэтично, по меньшей мере. Ни по отношению к ней, уже потерявшей любимую собаку, ни по отношению к другим, у кого "ненастоящие" немцы не способны на такое с онкологией. Я теряла ни одну, и не двух собак от онкологии, и всегда это было по-разному, и с операциями, и без. Панацеи нет, в каждом случае всё индивидуально. Вот такое моё ИМХО, уж извините за прямоту...

Катрин: Марина Куретова пишет: Панацеи нет, в каждом случае всё индивидуально. Вот такое моё ИМХО, уж извините за прямоту...

Ангелина 2: Nicol Nicol пишет: Анжела очень сочувствую. Держитесь. Марина Куретова Марина Вадимовна,спасибо.Вы знаете,когда я читала эти посты я действительно корила,да и сейчас корю себя за какую то неуверенность,как то не по себе,что что-то сделала не так........ Спасибо ещё раз за поддержку и понимание!

Катрин: Ангелина 2 Это Ваше решение и не за что себя карить!!!

Allusik: Ангелина 2 Анджелочка ты все сделала правильно. Не кори себя. Самое главное, она не мучается и не страдает, а мы переживем.

Катрин: Allusik пишет: Самое главное, она не мучается и не страдает, а мы переживем.

Allusik: Катрин

Ангелина 2: Катрин пишет: Это Ваше решение Да....Которое далось очень не легко.....Но когда,у тебя на глазах мучается твоя любимая собака,когда она отекает на глазах и не помогают уже ни какие препараты...появляется чувство собственной вины и расстеряности от бессилия..... от того,что ни чего не можешь уже изменить,а можешь только помочь уйти не страдая...А в голову лезут мысли,а вот если бы.....а если бы так,и всегда...бы....бы....бы....это очень больно....Я только не давно смогла говорить о Лизе в прошедшем времени,сейчас уже легче,но на форум всё равно пока не могу заходить часто,потому как нож по сердцу.....

Allusik: Ангелина 2

Катрин: Ангелина 2 пишет: Я только не давно смогла говорить о Лизе в прошедшем времени,сейчас уже легче,но на форум всё равно пока не могу заходить часто,потому как нож по сердцу..... Я Вас понимаю, мне почти 2 года назад то же пришлось принимать иакое же решение. То же были сомнения, разны "бы", "но" и т. д. Я до сих пор не могу говорить о Татуле в прошедшем времени... После Татули у меня наверное никогда не будет овчарки...

зюзю: Ангелина 2 Сейчас читала тему сначала...И когда увидела что Вашей девочки не стало прям сердце защемило Очень Вам сочувствую... Вы сделали все правильно...осознание этого придет тогда,когда утихнет боль от утраты...

Даша N: Подскажите, новообразрования молочной железы, собаке 10 лет. Врач не уверен стоит ли удалять только молочные пакеты или же стерилизовать собаку, говорит как вы решите. Что подскажете? Образование судя по всему доброкачественное.

thebestfriends: Даша N В данном возрасте стерилизация никак не повлияет на повторные новообразования. Единственное, стерилизовав собаку, Вы сможете избежать патологий непосредственно в ней. Пакеты обязательно удалять парно !!! Если даже опухоль только в районе одного соска. Иначе развитие возобновится.

инга: Даша N Не стала бы стерилизовать при отсутствии патологий матки: полостная операция в таком возрасте - дополнительный риск. У моей появились новообразования как раз после вынужденной стерилизации(пиометра в возрасте 7ми лет), которые впоследствии пришлось удалять. Сделайте УЗИ матки. Еще в подобных случаях рекомендую применять препараты фирмы Хелвет: овариовит, травматин, мастометрин(по схеме). Также можно ронколейкин(обеспечивает противоопухолевую активность)

Felice: thebestfriends пишет: Единственное, стерилизовав собаку, Вы сможете избежать патологий непосредственно в ней. В собаке?

thebestfriends: Felice пишет: В собаке? В матке имела в виду

Юся: Даша N Если нет показаний, думаю, не стоит стерилизовать. Моей собаке удалили молочную железу в 7 лет ( опухоль доброкачественная, размером с грецкий орех) . Сейчас ей 9, новых образований нет. Течет регулярно.

thebestfriends: инга пишет: полостная операция в таком возрасте - дополнительный риск В любом случае собаке будут делать общий наркоз. Для чего оставлять матку ? Чтобы потом (если вдруг появится патологический процесс её ещё раз подвергать наркозу?). инга пишет: Сделайте УЗИ матки. Согласна. Не помешает. инга пишет: Еще в подобных случаях рекомендую применять препараты фирмы Хелвет: овариовит, травматин, мастометрин(по схеме). Это гомеопатические препараты. В основном применяются не против конкретного пат. процесса, а скорее для улучшения борьбы с патологией именно самого организма. Своего рода стимулирование (а на сколько организм простимулируется и эта "панацея" сработает, никогда сказать на 100 % не возможно).

Даша N: thebestfriends пишет: В данном возрасте стерилизация никак не повлияет на повторные новообразования. Единственное, стерилизовав собаку, Вы сможете избежать патологий непосредственно в ней. Пакеты обязательно удалять парно !!! Если даже опухоль только в районе одного соска. Иначе развитие возобновится. Спасибо! Так и ветеринар говорит, даже если стерелизовать, то в этом возрасте новообразования все равно могут появляться повторно и не в области молочных желез или матки и яичников. А могут и не появляться. В общем, сильной зависимости нет стрелизизована собака или нет, т.к. гормональный фон в этом возрасте низок. А проблем в области матки и яичников (тьфу-тьфу-тьфу) не наблюдалось, течки по графику, ложняков никогда не было, пиометры не было, в общем на эту область нет нареканий. Так вот я думаю все таки не делать полостной операции. инга Спасибо!

Даша N: Прочитала про АСД и Ронколейкин + Лигфол, может и правда не стерилизовать, а после операции посадить на курсы этих препаратов?

thebestfriends: Даша N пишет: Так вот я думаю все таки не делать полостной операции. Смотрите сами. Выбор в любом случае за Вами.

Даша N: thebestfriends Ну я слышу разные мнения, одни говорят не надо стерелизовать. Но сама понимаю, раз уже делать наркоз, то уже сразу и стерелизовать, возможно последующие новообразования на яичниках. А какие последствия полостной операции в этом возрасте, насколько хорошо срастается, могут ли быть осложнения, сколько длится период восстановления?

Бахира: Я свою стерилизовала не по медицинским показаниям не в 10 лет, а в 6, но после операции собака сама вышла ко мне из бокса, куда ее поместили после операции, и самостоятельно поднялась по приезду домой на 4й этаж. Шов длиной 5см. Врач сказал, что на матке УЖЕ были кисты. Т.е. велика вероятность, что ничем хорошим это бы не закончилось.

thebestfriends: Даша N пишет: Но сама понимаю, раз уже делать наркоз, то уже сразу и стерелизовать, возможно последующие новообразования на яичниках. и это возможно. Даша N пишет: какие последствия В любом случае советую перед операцией собаку обследовать: сделать ЭКГ, сдать анализы крови (БАК). По этим исследованиям будет ясна картина состояния всего организма. Наркоз больше всего отрицательно действует на почки. Да и если есть какие-то отклонения по другим органам, всё может обостриться. Поэтому обследование обязательно (собака не молодая).

инга: thebestfriends пишет: Для чего оставлять матку ? Чтобы потом (если вдруг появится патологический процесс её ещё раз подвергать наркозу?). Не думала, что надо объяснять разницу (и возможность осложнений) между полостной операцией и НЕ полостной (программа 2го курса) thebestfriends пишет: а на сколько организм простимулируется и эта "панацея" сработает, никогда сказать на 100 % не возможно). Из этого следует только одно: у вас нет опыта применения этих препаратов Даша N пишет: Прочитала про АСД и Ронколейкин + Лигфол, может и правда не стерилизовать, а после операции посадить на курсы этих препаратов? Я- за Резать всегда успеете (повторяю: если УЖЕ нет патологии) Даша N пишет: А проблем в области матки и яичников (тьфу-тьфу-тьфу) не наблюдалось, Это показали исследования? Или видимых проблем не было?

Даша N: thebestfriends пишет: перед операцией собаку обследовать: сделать ЭКГ, сдать анализы крови (БАК). Это понятно, анализы крови уже сдали. Если там все ок будет, то сделают проверку сердца еще. инга пишет: Не думала, что надо объяснять разницу (и возможность осложнений) между полостной операцией и НЕ полостной (программа 2го курса) Мне обьясните поподробнее, пож-та. Хочу понимать риски. инга пишет: Это показали исследования? Или видимых проблем не было? Видимых не было. На счет узи матки не знаю, есть ли в этой клинике аппаратура. Если есть - сделаем.

инга: Даша N пишет: Мне обьясните поподробнее, пож-та. Хочу понимать риски. Объясню попроще. Полостная операция является намного более тяжелой, потому что: -при хирургическом вмешательстве нарушается целостность не только кожного покрова, но так же слоя фасций, мышц и самой брюшины, так же существует невольная опасность повреждения крупных кровеносных сосудов(как следствие- внутр.кровотечение,особенно если сущ.проблемы со свертываем.крови) Т.е. такое вмешательство более травматично, и как по мне, должно осуществляться больше по жизненным показаниям. -вторая опасность - повышенная возможность инфицирования. т.к. открывается прямой доступ к жизненно важным органам, а это, естественно, более опасно для организма. Понимаете, здесь все очень индивидуально и зависит от конкретного врача (что делать). Лично я придерживаюсь мнения: "можешь не резать - не режь" К тому же не следует забывать, что при стерилизации из организма "убираются" эстрогены(синтезируются яичниками) и прогестерон(гормон желтого тела) и повышается содержание тестостерона, в общем, происходит нарушение гормонального фона, вследствие чего возможно возникновение тех же новообразований, что и было с моей сукой. Кроме всего прочего возможны такие "прелести" как проблемы с лишним весом(реально у многих) и непроизвольное мочеиспускание.

Bandy: Даша N У моей собаки была опухоль молочного пакета в 6 лет, вырезали 4 пакета... через год появился асцит, повез на УЗИ и далее на операзию, при в скрытии выявилось что асцит был на фоне рака, собаку уже было не спасти, одна матка весила почти 4,5 кг и печень всю разьело, пришлось усыпить. врачи сказали если бы вместе с пакетами удалили бы матку и яичники таких бы последствий небыло....

Aleksandra Grunweide: Из собственного опыта знаю, что успех подобной полосной операции в таком, да и в любом возрасте во многом зависит от профессианализма врача и, что не мение важно, от послеоперационной восстановительной терапии. Я бы порекомендовала проколоть 5-10 дней, в зависимости от состояния, хеелевские (немецкие, медицинские) гомеопатические препараты: "Траумель С" по целой ампуле каждый день (заживляющее, противовоспалительное средство), "Кор суис композитум" по тому же принципу (для поддержания сердца), "Коэнзим композитум" как общеукрепляющее, так же по ампуле каждый день, а для печени лучше проколоть хелветовский препарат - Ковертал. Еще было бы очень хорошо поколоть Гамовит. А что бы промыть почки от наркоза, вам назначат первые три дня колоть фуросемид, этого в полне достаточно. При такой поддержке Ваша собака через несколько дней будет снова бегать и забудет о том, что ее вообще оперировали. Будьте здоровы!!!

инга: Bandy пишет: врачи сказали если бы вместе с пакетами удалили бы матку и яичники таких бы последствий небыло.... Значит у собаки на время проведения операции была патология матки - асцит за три дня не развивается. Поэтому и инга пишет: (повторяю: если УЖЕ нет патологии) Aleksandra Grunweide пишет: успех подобной полосной операции в таком, да и в любом возрасте во многом зависит от профессианализма врача Не только. И от конкретного организма Aleksandra Grunweide пишет: Ваша собака через несколько дней будет снова бегать и забудет о том, что ее вообще оперировали. Практика показывает, что, увы, не всегда это так, особенно у пожилых собак.

Aleksandra Grunweide: инга пишет: Практика показывает, что, увы, не всегда это так, особенно у пожилых собак. инга пишет: Не только. И от конкретного организма С этим никто спорить не будет. Я также полагаю, что необходимо использовать все возможности, чтобы избежать оперативного вмешательства. Но на случай, когда другого выхода нет, я предложила метод, который существенно облегчает и ускоряет восстановление и выздоровление послео перации. А то, что лучше не болеть, так это понятно само собой.

thebestfriends: инга пишет: Не думала, что надо объяснять разницу (и возможность осложнений) между полостной операцией и НЕ полостной (программа 2го курса) Прошу прощение, Вы мне "не думали, что нужно объяснять" ? Мне объяснять не нужно. инга пишет: Из этого следует только одно: у вас нет опыта применения этих препаратов Есть НЕ положительный результат от применения данных препаратов. Отсюда и мой личный вывод. Как только вся гомеопатия, назначаемая, начнёт творить чудеса и излечивать безнадёжных, возможно тогда я с Вами соглашусь. Пока, увы, не везде помогает, и далеко не всегда. Гомеопатические препараты для меня на уровне БАДов. Авось повезёт. не более того. инга пишет: при хирургическом вмешательстве нарушается целостность не только кожного покрова, но так же слоя фасций, мышц и самой брюшины это так. инга пишет: существует невольная опасность повреждения крупных кровеносных сосудов(как следствие- внутр.кровотечение,особенно если сущ.проблемы со свертываем.крови) Кхе, на дворе 21 век Существует коагулятор. Крупные сосуды можно просто прижечь. Либо наложить лигатуру. А по поводу свёртывания крови - ответит анализ крови. там всё можно прочесть. И ко всему быть готовым. Главное, Даша N , доверить свою пёсу опытному хирургу. инга пишет: вторая опасность - повышенная возможность инфицирования. т.к. открывается прямой доступ к жизненно важным органам, а это, естественно, более опасно для организма. А если использовать стерильные перчатки, стерильные инструменты, салфетки и т. д. ? Главное, чтобы операцию не в сарае проводили, а в клинике. Поверьте, все правила асептики и антисептики соблюдаются ! Bandy пишет: У моей собаки была опухоль молочного пакета в 6 лет, вырезали 4 пакета... через год появился асцит, повез на УЗИ и далее на операзию, при в скрытии выявилось что асцит был на фоне рака, собаку уже было не спасти, одна матка весила почти 4,5 кг и печень всю разьело, пришлось усыпить. врачи сказали если бы вместе с пакетами удалили бы матку и яичники таких бы последствий небыло.... Примерно о таких случаях я и говорю. инга пишет: Практика показывает, что, увы, не всегда это так, особенно у пожилых собак. Извиняюсь за не скромный вопрос. А сколько лет практики у Вас ?

инга: thebestfriends пишет: А сколько лет практики у Вас ? Да уж поверьте, на десяток лет больше чем у вас - это точно. А на выше написанные выпады даже смешно отвечать.(видите то, что хотите видеть) Да и тема эта не для того создавалась. Думаю, у каждого голова на плечах и люди в состоянии сделать выводы.

thebestfriends: инга пишет: Да уж поверьте, на десяток лет больше чем у вас - это точно. Я всего лишь задала вопрос. инга пишет: А на выше написанные выпады даже смешно отвечать. Выпады? Где? Человек спросил, я ответила. А если не соглашаюсь с какими-то Вашими комментариями, значит у меня есть на это причины. У Вас один опыт, у меня видимо немного другой. Но всё имеет место быть. Не из воображения моего всё беру же. инга пишет: Думаю, у каждого голова на плечах и люди в состоянии сделать выводы. Хотелось бы на это надеяться. И если Вам не нравится то,что с Вашим мнениям не соглашаются, я тут не при чём. Есть разные ситуации. И приравнивать их все к какой-то одной конкретно не корректно. А так, ничего личного

Aper: Даша N Начиная с 9 лет сделал операцию своей собаки...потом курс препаратов...образования вновь и вновь появлялись пока (5 операций) не осталась 2 молочных железы. Течки регулярно, ложняки были несколько раз. Может быть стоит насколько это возможно удалить все молочные железы за меньшее количество операций пока собака не в совсем преклонном возрасте?

РАТНИК: Даша N Я бы удалила все. Зато потом точно нечему будет болеть так сказать. Я своей суке удалила на 8м году, хотя новообразований практически не было, были только наметки на грядках. (уполтненине с шарик на одном соске и все). Счас суке 13 год пошел .жива-здорова. Дома спит на диванах, течки нет. Гуляет с любыми дома партнерами.. т.к. она уже стерильна и кобели ею не интересуются. драк тоже нет. Все довольны и голова ни о чем не болит. Я безумно благодарна своему ветврачу за операцию. Сама ассистировала ей т.к. делали на дому. Сука вечером уже сама вставала на улицуу в туалет. А как ходила себя берегла пока шов не заживет - это надо было видеть. Словно человек. А счас шов даже не найти на животе. Все сделано супер-профи

Екатерина Латина: Свою собаку стерелизовала в 10 лет. На сосках появились бугристые уплотнения, было решено оперировать, т.к. наблюдать как развивается рак у моей девочки не хотела. Я совершенно осознанно подошла к этому вопросу, осознавая весь риск наркоза в таком возрасте. Могу сказать, что полостная операция по удалению матки и яичников, была куда менее "кровавой", чем удаление молочных желез. Образования оказались кистозной природы, и в яичниках так же кистозное перерождение тканей.( на УЗИ этого не увидишь). Собака прекрасно перенесла операцию и через пару дней носилась как "конь-огонь"))). Могу сказать одно: если процесс роста опухолей застарелый, нужно обязательно делать УЗИ на предмет метастаз в органах, если таковые имеются, то операция противопоказана, т.к. она вызовет усиленный рост новых опухолевых образований. Собака погибнет, отсюда и разговоры о том, что собаке после операции стало хуже и она умерла. Тогда все оставляют как есть....Все нужно делать вовремя! Не ждать, а действовать, их жизни в наших руках! Если метостаз нет, то нужно оперировать, удаляя и пакеты и яичники! Если матка в хорошем состоянии, ее можно оставить. Это дело такое - оно не рассосется! Тем более, что во многих случаях мы имеем дело именно с кистами! А для их роста только и нужно, что скачки гормонального фона. А они в свое время прекрасно перерождаются в злокачественную форму.... Сейчас моя собака жива-здорова ТТТ после операции прощло полгода. Больше никаких образований нет. Отличное настроение и спокойна моя душа)))) Каждый выбирает для себя, по мне так лучше собака уйдет под наркозом ( от него) в 10 лет,если так, не дай Бог, случится.. чем от рака и боли... в 11.... В любом случае мы даем ей шанс. Рак шанса не даст. Берегите своих собак!

РАТНИК: Екатерина Латина пишет: Каждый выбирает для себя, по мне так лучше собака уйдет под наркозом ( от него) в 10 лет,если так, не дай Бог, случится.. чем от рака и боли... в 11.... В любом случае мы даем ей шанс. Рак шанса не даст.

олимпия: Я противник расширенних операций (с удалением матки с придатками) у пожилых собак. И наличие метастазов - не противопоказание к удалению большой опухоли, которая сама по себе вызывает интоксикацию и может существенно ухудшить качество жизни собаки. Опасность наркоза преувеличена. Для удаление молочной железы достаточно седатации + местная анестезия.

Екатерина Латина: олимпия пишет: И наличие метастазов - не противопоказание к удалению большой опухоли, Это опыт прекрасных хирургов. При удалении крупной опухоли, начинается усиленный рост соседних, которые могут быстрее убить животное, чем одна большая и метастазы. Особенно если они ( метастазы) на внутренних органах! При удалении крупной опухоли, которая снижает качество жизни , нужно проводить курс химиотерапии, которая добьет бедную старую собаку, поэтому, я думаю, предпочитают не мучить животное и при тяжелых поражениях с метастазами в органах, дать ей дожить сколько отмерено. НО!!! при своевременном вмешательстве можно полностью избавится от этой проблемы! Лично я такое встречала при удалении злокачественных образований на коже. При удалении крупной опухоли, начался рост еще 6 по всему телу, которые за месяц! приняли, приблизительно, размеры той, которую удалили, а до операции они были размером с горошину.....просто опыт.....

олимпия: Екатерина Латина пишет: При удалении крупной опухоли, начинается усиленный рост соседних, которые могут быстрее убить животное, чем одна большая и метастазы. Особенно если они ( метастазы) на внутренних органах! А где ещё бывают метастазы, кроме как во внутренних органах? Рост маленьких опухолей будет и без удаления большой. Вы предлагаете старым собакам вообще не удалять опухоль? Я не согласна с этим. Приходилось оперировать одну и ту же собаку с интервалом в 2-3 года. При том, что первая операция была производилась в 9-11 лет, подаренные 2-3 года уже хорошо. Да ещё и после второй операции собака жила какое-то время. Екатерина Латина пишет: Лично я такое встречала при удалении злокачественных образований на коже. При удалении крупной опухоли, начался рост еще 6 по всему телу, которые за месяц! приняли, приблизительно, размеры той, которую удалили, а до операции они были размером с горошину.....просто опыт..... Разные опухоли имеют разное строение , разную скорость метастазирования, разные пути метастазирования. Поэтому международная классификация злокачественных новообразований очень сложна, т.к. при разных локализациях и разном гистологическом строении, опухоли со сходыми внешне параметрами имеют разную стадию. Екатерина Латина пишет: При удалении крупной опухоли, которая снижает качество жизни , нужно проводить курс химиотерапии, которая добьет бедную старую собаку Химиотерапия показана при любом размере опухоли молочной железы, если она злокачественная. Бывают случаи, когда сама опухоль с горошину, но уже есть метастазы. И не все метастазы можно выявить доступными методами. Рак молочной железы может метастазировать в лёгкие, кости, головной мозг, - это отдалённые метастазы, а регионарные - в лимфатические узлы. Поэтому нет смысла мучить старую собаку полостной операцией, которая сама по себе может дать осложнения. А удаление опухоли вполне возможно.

Екатерина Латина: олимпия пишет: Рост маленьких опухолей будет и без удаления большой. Я привожу практические примеры и их развитие. При удалении большой - маленькие ускоряют свой рост. олимпия пишет: Разные опухоли имеют разное строение , разную скорость метастазирования, разные пути метастазирования. Поэтому международная классификация злокачественных новообразований очень сложна, т.к. при разных локализациях и разном гистологическом строении, опухоли со сходыми внешне параметрами имеют разную стадию. Согласна с Вами олимпия пишет: Поэтому нет смысла мучить старую собаку полостной операцией, которая сама по себе может дать осложнения. Так и я о том же. Если вовремя не сделали лучше уже не мучить..... олимпия пишет: А удаление опухоли вполне возможно. Но стоит ли при "запущенном" процессе.... стоит соотнести вред и пользу от операции... дает немного времени.... все нужно делать вовремя.... Хотя , конечно, если опухоль поздней стадии, то нужно предпринять меры, чтобы облегчить страдания животного, но не стоит надеяться,что это излечение- это всего лишь отсрочка. Это только мое мнение, не претендую на его однозначность.

Nubira: Ирина С. пишет: Теперь уже почти год нас спасает АСД (человечьи врачи обеими руками за), за это время ТТТ даже плешивинка на хвосте заросла У моей Нубиры тоже есть несколько образований в молочной железе, одному уже лет 5, а второе свеженькое. Роста не наблюдаю, начала давать АСД-2 - опухоль немного уменьшилась. Врач оперировать не рекомендует, я тоже считаю что в 11 лет стресс после наркоза, реабилитационный период и риск активного роста других опухолей - перевешивают... пока что живем и радуемся, и надеюсь еще долго пропыхтим

олимпия: Екатерина Латина пишет: Я привожу практические примеры и их развитие. При удалении большой - маленькие ускоряют свой рост. Вы привели один пример одной локализации. А у меня много примеров именно этой. Екатерина Латина пишет: Так и я о том же. Если вовремя не сделали лучше уже не мучить..... Ваше право. У меня другое мнение и результат многолетних наблюдений. Старые собаки легко переносят операцию по удалению опухоли молочной железы. Если осталась незамеченной из-за малых размеров опухоль на другой железе, то она вырастает до размеров, мешающих собаке за 2-3 года. Ну вот и считайте, если первая операция в 9-10 лет, то вырастает другая опухоль к 11-12 года, если прооперировать - то плюс ещё 2-3 года. Разве не стоит? Nubira пишет: У моей Нубиры тоже есть несколько образований в молочной железе, одному уже лет 5, а второе свеженькое. Роста не наблюдаю... Я тоже свою старую собаку не стала оперировать. Наблюдала с восьмилетнего возраста, быстрого роста не было. Если бы стали расти - убрала. Умерла в 12 лет, от другого. А про мучения - 30 минут при адекватном обезболивании и седатации -это не мучения, а неудобство. Ну и заживает, как говорится, как на собаке. Вообще, медицина (как и ветеринария) - не наука. Могут быть разные мнения. Главное - результат.

Екатерина Латина: олимпия Скажите, как вы определяете, что это именно рак? У моей собаки врачи однозначно ставили диагноз "рак молочной железы" визуально и при пальпации... она( опухоль) тоже не росла быстро. После операции, когда это образование лежало перед нами на столе, стало ясно, что это киста ( бугристая и плотная) Сдали материал в лабораторию - результат - это не рак.

олимпия: Екатерина Латина пишет: Скажите, как вы определяете, что это именно рак? Достоверно можно только гистологически. А без анализа можно только предполагать. Злокачественная опухоль часто бывает каменистой плотности. Кистозная опухоль (с полостью, заполненной жидкостью) имеет другую консистенцию, если она бугристая, то из-за того, что кист несколько. Но ведь могут быть и в фиброаденоме (доброкачественная опухоль) участки со злокачественным перерождением, бывает внутрипротоковый рак, и кистозные формы рака бывают. Анализы делать не вижу смысла, потому что всё равно химиотерапию делать не стоит - она отнимет у собаки год полноценной жизни. И лучевую терапию собакам не делают. Для человека помучаться год, чтобы потом жить - это вполне допустимо, а для пожилой собаки год - это много. Поэтому с учётом, что сам рак растёт как правило, годами , собака просто может не дожить по возрасту до его осложнений.

Rolega: Особенно Суки.... склонны к Болезням... Отстоя и Накопления...в Организме.... Аналоги у Женщин...Киста...Меома...Камни...Онкология...... Херургия и Камнедробилка.... это не решение Проблемы........( хотя для Врача это быстрые Деньги...) ЗНАЧИТ В ОРГАНИЗМЕ... что-то случилось....... и выводить разную Бяку!....надобно!!! Организм ищет выходы...выбросы.... Через Кожу... Рвоту...Мочу..Кал... НО ЕСЛИ,,НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ...то возникает НАКОПЛЕНИЕ БЯКИ! Отстойник....... из которого... идет в нарывы и свищи...в Камни.. и опухоли и т.д. Выход ! Выход -один..... Отрегулировать весь Организм в Целом.... Фито-терапия---частичный эффект! Иглы... мануалка...Химия...--фигня! ТОЛЬКО ХОРОШИЙ ТАЛАНТЛИВЫЙ - Гомеопат! может Регулировать и Адаптировать... весь Организм... НО ! где-же Его! взять... и Дорого... и Собак лечить не каждый захочет.... Выход ... Интуитивно-Интелектуальная система- у Собаки.......Она Сама Выберет Гомеопатию... какую Ей Надобно.... Могу рассказать Разумным Людям....

Екатерина Латина: олимпия пишет: Вообще, медицина (как и ветеринария) - не наука. Могут быть разные мнения. Главное - результат. Спасибо за интересный диалог! Интересная тема, возникло желание поглубже изучить

олимпия: Екатерина Латина пишет: Спасибо за интересный диалог! Вот сейчас думаем, оперировать ли старую собаку. Эта старшая дочь моей старой суки. Ей в октябре 13 исполнилось. Но ещё на ногах, активно интересуется всем просходящим, шарится по дому, двору. Первый раз прооперировала её в возрасте 8 лет, потом в 10 лет, т.о. последних титек у неё уже нет. Год назад (в 12 лет) опухоль на предпоследней железе была с грецкий орех, решили не трогать. За год выросла, стала с крупный мандарин, болтается. Посмотрела её, с подлежащими тканями не спаяна, удалится легко.

Kukushka: Сделайте рентген грудной клетки на предмет наличия метастаз. Если опухоль "проросла" смысла оперировать нет.

Даша N: Сделали операцию по удалению молочных желез. По цитологии - саркома. Метастаз в другие органы не обнаружено. Но все равно назначили химию (теранекрон) хотя бы 1 курс. Кто-то с саркомой сталкивался?

Екатерина Латина: Даша N пишет: назначили химию (теранекрон) хотя бы 1 курс Теранекрон и химиотерапия это не одно и то же. Теранекрон ( экстракт яда паука Тарантула) Это скорее "альтернативная" медицина. На этот препарат, когда он только появился, возлагали большие надежды...но по отзывам он этих надежд не оправдал.... Хотя, я думаю, вреда от него не будет! Если нет метастаз, то большая вероятность. что все будет хорошо!!!

Даша N: Екатерина Латина Ну мне так рассказали, вот потому и пишу, чтобы подсказали со стороны. Какой препарат бы подсказали при таком диагнозе, чтобы предупредить дальнейшее развитие?

Екатерина Латина: Даша N Я бы посоветовала оставить Теранекронон, и добавить курсом АСД-2. ( после курса Теранекрона) Ненужно в этом случае "настоящей химии" Это очень будет тяжело для собаки.Тот урон здоровью собаки, который Вы нанесете химией, не сравним с вероятностью дальнейшего развития опухолевого процесса.Внимательно следите за состоянием собаки и отсутствием новых образований. Очень вероятно, что их больше и не будет))) Удачи и здоровья Вашей собаке!

Даша N: Екатерина Латина Теранекронон курс 3-4 иньекции с разницей в 5-7 дней. АСД-2 я тут почитала курс 40 дней - сразу после этого? Также советовали Ронколейкин. Спасибо!

Екатерина Латина: Даша N Сразу , но нужно выбрать: или Ронколейкин или АСД... я бы не стала совмещать. АСД дает хороший эффект для стимуляции иммунитета при различных проблемах. Испробовано многократно.

Aper: Даша N пишет: Метастаз в другие органы не обнаружено Поясни Даша пожалуйста. В смысле что делали?

Даша N: Aper Операцию сделали, удалили молочку, заодно матку и яичники, ну и перебрали руками там все органы, пересмотрели, сказали, что метастаз не обнаружили, но эта такая гадость, может все равно начать развиваться где угодно, т.ч. курс противоопухолевый надо проколоть.

РАТНИК: Даша N пишет: назначили химию (теранекрон) хотя бы 1 курс хороший препарат Даша N пишет: Операцию сделали, удалили молочку, заодно матку и яичники, ну и перебрали руками там все органы, пересмотрели, сказали, что метастаз не обнаружили, но эта такая гадость, может все равно начать развиваться где угодно, т.ч. курс противоопухолевый надо проколоть.

Felice: Саркома - очень агрессивный вид именно раковой опухоли. Так что, если нигде ничего не вылезет в ближайшие месяцы, - считайте повезло.

Aper: Даша N Даша N пишет: но эта такая гадость, может все равно начать развиваться где угодно Обязательно сделайте снимок грудной клетки. Здоровья собаке и вам поменьше переживаний. PS. Может в курсе у вас на Украине делают операции с 2 метастазами в лёгких? Это так для общей информации вопрос...

Nubira: Екатерина Латина пишет: Сразу , но нужно выбрать: или Ронколейкин или АСД... я бы не стала совмещать. АСД дает хороший эффект для стимуляции иммунитета при различных проблемах. Испробовано многократно. Подскажите а как лучше его давать? я давала курсом в течение месяца по 0,5 куб. ежедневно, эффект был очень хороший. Потом сделала перерыв, или лучше давать его постоянно?

РАТНИК: Nubira пишет: сделала перерыв, или лучше давать его постоянно? нужен для АСД перерыв обязательно. Напишите в личку для каких целей давали и я спрошу у всоего вета, она мне скажет прав.дозировку и интервалы между ними. Я сама АСД ваще очень предпочитаю, а многие от нее плюются...

Екатерина Латина: Nubira пишет: Подскажите а как лучше его давать? Я применяла таким курсом: По 2 мл. на овчарку. 3 дня даем - 2 дня перерыв. и так до тех пор, пока не закончился флакон 100 мл. Но! Нужно очень строго соблюдать режим! Самый показательный для меня пример: У пациента были проблемы с иммунитетом, и связанные с этим проблемы с кишечником ( дизбактериоз, постоянные поносы), кожей( экземы сходили редко, до пиодермии дошло), постоянные простуды ( аденовироз просто всю зиму с соплями и жутким кашлем!!!)Традиционная медицина не давала стойких результатов, скорее создавала новые, решили попробовать в " ударной" дозе. Эффект обалденный!!! Могу смело сказать, что решились все проблемы, а их было не мало! С тех тор прошло уже 4 года и хозяева вспоминают то время как страшный сон,они просто жили в клинике! Проблем с собакой больше нет! Знаю, что используют при лечении рака, и нет оснований не доверять!

Nubira: Екатерина Латина РАТНИК пишет: нужен для АСД перерыв обязательно. Напишите в личку для каких целей давали и я спрошу у всоего вета, она мне скажет прав.дозировку и интервалы между ними. Я сама АСД ваще очень предпочитаю, а многие от нее плюются.. У собаки небольшая (размером с грецкий орех) опухоль на молочной железе. После месяца АСД уменьшилась до размера косточки от абрисоса. Заметно улучшилось общее состояние. Давала по 0,5 мл. каждый день в течение месяца. Сейчас перерыв уже второй месяц пошел.

Симба: Nubira пишет: Давала по 0,5 мл. каждый день в течение месяца. Сейчас перерыв уже второй месяц пошел. Я своим тоже давала, только 5дней даёшь, 2дня перерыв.

MOON 777: Пить по 5 дней, затем 2 дня перерыв, таких пить четыре цикла ( т.е. 4 недели) , затем 2 недели перерыв, и все заново . Так можно пить год . Иммунитет укрепляет просто волшебно и всякие уплотнения рассасывает! Проверено многолетней практикой и в первую очередь на себе:)))

Даша N: Aper пишет: Может в курсе у вас на Украине делают операции с 2 метастазами в лёгких? Это так для общей информации вопрос... Не могу сказать, наверное все по показаниям - есть ли смысл делать такую операцию и перенесет ли собака наркоз. А АСД все таки по 0,5 мл давать или по 2 мл на овчарку?

Nubira: Я тоже не поняла с дозировкой, т.к. мой ветеринар прописал по 0,5 мл...

Екатерина Латина: Даша N пишет: А АСД все таки по 0,5 мл давать или по 2 мл на овчарку? Схема применения препарата написана в аннотации от производителя, которую должны выдавать в аптеке вместе с флаконом: по 2 мл на собаку развести в 40 мл воды и выпаивать Но не исключаю индивидуальных схем применения, при конкретных проблемах

Nubira: У меня выпаивать не получается, собаку потом тошнит (да и меня тоже ), даю с кормом (с водой). Будем по 2 мл., спасибо!

Екатерина Латина: Nubira пишет: У меня выпаивать не получается, собаку потом тошнит Я тоже с кормом даю Удачи! Не болейте!!!

Nubira:

БАЛАРИС: А кто на себе АСД пробовал?расскажите пожалуста.

Felice: Я. Хронический бронхит с приступами бронхоспазма. Пила на повышение от одной капли до 0.5 кубика по схеме 5+2 кажется. Гадость невероятно вонючая, до рвотных позывов, но безвкусная. О приступах больше пяти лет не вспоминала.

Irene: А кошке с опухолью можно давать АСД? Если да, то какова дозировка?

Динча: Где можно купить АСД? (человеческая или ветерин.аптека)

Бахира: У нас продают и там и там.

FNT: Уважаемые специалисты! Нашей старушке (11,7 лет) сделана операция по удалению опухоли в молочной железе. По результатам гистологии она злокачественная. Врач прописал: цитостат или метастоп и лигфол. Повторных новообразований пока нет, метастаз не было обнаружено. Самочувстие хорошее, аппетит отменный, собака лентяйничает, нежится на подушках. Подскажите, пожалуйста, нужно ли провести какие-нибудь анализы? Или ещё что из препаратов порекомендуете? Заранее благодарю!

Екатерина Латина: FNT Ириш, Вполне адекватное лечение) Следите, чтобы не было новых образований и живите долго! На наличие метастаз делали рентген? Собаку стерилизовали?

FNT: Екатерина Латина , спасибо за ответ! Рентген не делали, собаку не стерелизовали.

Екатерина Латина: FNT пишет: Рентген не делали, собаку не стерелизовали. Тогда нет никакой гарантии, что нет метастаз..... теперь уже нужно просто жить и надеяться на лучшее))) Я бы никогда не положила на операцию собаку в таком возрасте без предварительного рентгена грудной клетки ( на наличие метастаз в легких).... боясь полостной операции ( стерилизация), которая куда менее травматична , чем удаление опухоли... оставляем большой процент на рецидив...... сколько врачей, столько и мнений.....

FNT: Екатерина Латина , ну вот так у нас... Мы просили сделать рентген и все соответствующие анализы перед операцией. Но нас не стали слушать. Типа яйцо курицу не учит. Кстати, хочу бабушку Юрая стерелизовать и удалить тоже небольшие опухоли на молочных железах. Настоять на рентгене? Царине сейчас 9,8 лет. Сказали, что опухоли больше похожи на мастопатию. Сейчас пьём курс ЭДАСа.

Екатерина Латина: FNT Я бы сделала Здоровья нашей бабушке))

FNT: Екатерина Латина , спасибо!

РАТНИК: Екатерина Латина пишет: АСД дает хороший эффект для стимуляции иммунитета при различных проблемах. Испробовано многократно.

Aper: FNT пишет: Мы просили сделать рентген и все соответствующие анализы перед операцией. Но нас не стали слушать. Типа яйцо курицу не учит А ты не слушай их )) Бегом делать рентген. Это не шутки



полная версия страницы