Форум » Здоровье наших собак » Диагноз: дисплазия ТБС. Как быть и что делать? » Ответить

Диагноз: дисплазия ТБС. Как быть и что делать?

lottas: К этой теме будут прикрепляться все другие темы с подобным содержанием.

Ответов - 288, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Seva: Добрый день всем! Кобель 7.5 месяцев. Тяжело встает, быстро утомляется. Хромает на обе задние лапы (на правую больше). Сначала думали что потянул связку, но все оказалось хуже... Вчера сделали рентген, врач сказал однозначно: оперировать. Вот снимок: https://dl.dropboxusercontent.com/u/27322587/zoom_xray_25_04_13.jpg На всякий случай прилагаю снимок на дисплазию отца и матери. Отец: https://dl.dropboxusercontent.com/u/27322587/zoom_xray_dad.jpg Мать: https://dl.dropboxusercontent.com/u/27322587/zoom_xray_mom.JPG В качестве лечения показана отсекающая артропластика. Насколько операция сложна, насколько эффективна, какие могут быть осложнения? Заранее благодарен за ваши ответы!

Бахира: А Вы уверены, что это снимок матери? Может меня поправят, но мне кажется, что это снимок кобеля, а не суки .

Seva: Я отнюдь не специалист, как заводчик мне прислал, так и выкладываю. 100% гарантии дать не могу, но надеюсь что снимки верны.

annka: насчёт операции можно спросить тут http://www.vethospital.ru/forum/viewforum.php?f=9&sid=06ba6d397ed57dcc4920b52b5ca5d5a9

brian: Бахира пишет: что это снимок кобеля, а не суки . Это снимок кобеля. Это очевидно по некоторым признакам. А вот первый снимок похоже суки. Наоборот просто.

Бахира: brian пишет: А вот первый снимок похоже суки. Нет. А операция, действительно, необходима.

Абалихина Ирина: Seva Снимок Вашей собаки сделан с неправильной укладкой, кости бедер должны накладыватся на проекцию маклоков.Возможно еще очень сильно перерастянули. Поэтому делать какие то выводы по такому снимку нельзя однозначно. Суставная впадина ,я согласна, сформирована отвратительно, но признаков дегенеративных изменений в костях, воспалительного характера не видно. Собака еще очень молода, связки слабые, хрящи никакие.Тем более с одной стороны заметен подвывих, с другой нет, при примерно аналогичном строении суставов справа и слева.Что наводит на мысль о травматическом механическом воздействии. Думаю, здесь именно тот случай, когда есть смысл попробовать применять различного рода подкормки, кроме того, диету с большим количеством коллагеносодержащих натурпродуктов и большие дозы витамина С, который участвует в формировании хрящей. Да, конечно тут вряд ли когда то будет А, В или С, но при соответствующем содержании и поддерживающем лечении, а так же разумном тренинге, который создаст мышечный каркас...думаю, что вполне можно обойтись без операции.

Маха: Суставов нет. Оперировать, если уверены в хирурге. Вы откуда?

Seva: Бахира, annka ,Абалихина Ирина, Спасибо за ответы! Маха, мы находимся в Харькове.

Екатерина Латина: Seva Оперировать... однозначно.... собаке больно. После операции собака сможет двигаться без боли. Конечно полноценных движений не будет, но другого выхода, увы, нет... Удачи Вам и Вашему щенку!

Алекса: У меня щенок немецкой овчарки,5 месяцев.Поставили диагноз-дисплазия средней тяжести.Снимок не делали.Хирург сказал,что снимок стоит делать, если я решу щенка возвращать заводчику (то напишет заключение и снимок сделает),а если нет,то лучше не делать,потому что наркоз при этой процедуре нужен,а это не очень хорошо для щенка. Вопрос такой-какие шансы вылечить собаку? (точнее помочь ей в таком состоянии,облегчить жизнь) Сможет ли она нормально ходить,бегать? Просто столько информации везде разной...то пишут,что собака с дисплазией это инвалид на всю жизнь,живущий на уколах.То пишут,что можно подлечить и собака будет жить полноценной жизнью. Сложно разобраться,что из этого правда. Подскажите пожалуйста!

Бантик: Алекса пишет: Снимок не делали.Хирург сказал,что снимок стоит делать, если я решу щенка возвращать заводчику (то напишет заключение и снимок сделает),а если нет,то лучше не делать,потому что наркоз при этой процедуре нужен,а это не очень хорошо для щенка. Ваш хирург - очень странный, как минимум! диагноз "дисплазия" не ставится без снимка. Если он такой умный - что же, неужели лечение не назначил? Сделайте снимки и у хорошего ортопеда. Что заставило Вас обратиться ко врачу? Вполне возможно, что детские проблемы роста Вы приняли за болезнь.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса сделайте снимок без наркоза у нормального врача,Ваш врач - безграмотный.

Елена Дмитриева: Алекса , диагноз "дисплазия" может быть поставлен только на основании рентгеновского снимка и никак иначе даже видимые отклонения от нормы: вихляющая походка, выверт бедра, заплетающиеся конечности - могут быть признаками абсолютно других заболеваний (или проблем роста, содержания). Поэтому - только снимок. Снимок можно сделать и без наркоза. Дисплазия не лечится ( при крайне тяжелых случаях делается операция), но собаке это как правило не мешает ( не берем уж совсем тяжелые случаи), для облегчения состояния собаки ( для поддержки, для уменьшения болезненности) врач обычно назначает спец препараты, но только после постановки диагноза. Покажите Вашу собаку грамотному специалисту.

kena: вот интересная статья Бельгийского ветеринара про дисплазию Много сказано, написано про дисплазию..... Однозначного ответа наверное нет ни у кого, но я придерживаюсь мнения 80% европейских и английских ветеринаров. Дисплазия бывает всех суставов. Начнем с того, а что такое дисплазия в принципе? Объяснение ниже касается дисплазии любого сустава. Дисплазия (греч. dys - отклонение от нормы, plasis - формирование, образование; dysplasia - нарушение развития). Дисплазия - это анатомический дефект неверного или нарушенного развития сустава, представляющий опасность нарушения опорно-двигательных функций. При дисплазии также имеют место быть вторичные факторы, как артроз, артрит и тд. Наследование дисплазии различных суставов и ее возникновение имеют разные факторы. 1/Дисплазия ТБС на 90% не является генетической, а является проблемой выращивания. Говоря о выращивании, мы имеем в виду: - Неправильные (не породные) и чаще всего слишком большие физические нагрузки - Неправильное питание (к примеру несбалансированный натуральный корм) - Неправильное покрытие пола (скользкий пол) - Излишек веса у щенка - Неправильное супплементирование собаки добавками, витаминами, излишек кальция в рационе Кроме того, к дисплазии ТБС приводят также изменения в анатомической структуре поясничных позвонков (к примеру очень часто встречающийся у Голденов спондилез), коровий постав задних лап (не генетическая коровина), с которой хозяева ничего вовремя не сделали. (к примеру не изменили качество и количество нагрузок + не изменили супплементирование теми или иными добавками.) Дисплазия ТБС НЕ ВИДНА «на глаз» или «на ощупь», мало того, собака при дисплазии ТБС обычно не хромает и может превосходно двигаться. Но, как я написала выше, при дисплазии всегда возникают вторичные признаки, как артроз и артрит и именно они, могут вызывать хромоту. Дисплазия не лечется, но вторичные признаки артроза и артрита можно держать под контролем. Можно очень сильно замедлить и даже остановить их прогрессирование, правильными комовыми добавками, правильным уходом, питанием и массажем. Если мы выполняем эти 4 пункта, то собака даже с самой большой степенью дисплазии может прожить совершенно нормальную жизнь. Дисплазия может быть установлена только после 12-15 месяцев, посредством рентгена. Для того, чтобы получить правильную картину, собака должна быть правильно разложена для рентгена. К примеру, в Москве, я знаю только одного ветеринара, который знает как правильно разложить собаку: это господин Пивоваров в Бутовской клинике, а прочитать снимки опять таки правильно на мой взгляд в Москве может только господин Еремин. Кроме того, хочу добавить: очень часто, когда собака захромала на заднюю ногу – мы имеем дело не с дисплазией а с травмой, микротравмой, растяжением, надрывом или надрывом связки в колене. А вот эту проблему лучше решать как можно скорее. И избавлятся от нее как можно скорее, потому как в противном случае, последствия буду аукаться всю жизнь. К сожалению, очень часто, при хромоте на заднюю ногу, без рентгенов выносится вердикт дисплазия, а на самом деле мы имеем дело с проблемами в коленном суставе. Степени дисплазии ТБС бывают в Европе: А, B, C, D, E, А и В отсутсвие дисплазии. В дается тем собакам, у которых сустав не идеален на 1000%, но так как идеала не существует, то в Европе практически нет результатов А. С – самый легкий вариант дисплазии. При ней, сам сустав в порядке, но есть артроз или артрит небольшой. Д – не в порядке сустав и есть сильный артрит и артроз. Собаки с Д в Европе не допускаются в разведение, в связи с тем, что процент генетики хоть и небольшой в дисплазии ТБС, но есть. Е – сильнейшая дисплазия, то есть вертлужная впадина практически не развита и сильнейший артроз и артрит. На фото ниже, Вы видете снимки дисплазия А, С, и Е. http://korsunov.borda.ru/?1-6-0-00000005-000-0-0-1366214927

kena: Алекса пишет: У меня щенок немецкой овчарки,5 месяцев у вас щенок пять месяцев Диагноз Дисплазия ставится гораздо позже, все что вы можете сделать нормализовать питание, можно сдать полные анализы на биохимию и получить развернутую картину, чего не хватает вашему щенку, как правило витамин Д и т.д., комплексные витамины лучше не давать собакам, они могут ухудшить состояние, все должно быть под контролем врача. кстати соседняя тема идентична с вашей.

kena: Я еще раз, хочу повторить, что дисплазия тазобедренных суставов по большей части не является генетической проблемой. Все щенки рождаются с идеальными ножками. (естественно если не было родовой травмы, и если щенка не тащили за задние ноги из мамы и тд и тп) Но изначально, каждый щенок рождается с идеальными суставами. Это просто факт. Только все эти суставы совсем мягкие у щенка. Как пластилин. Можно лепить что угодно. Сначала лепит заводчик: сюда входит правильное покрытие загона, правильное питание, правильная кондиция щенка, то есть к примеру щенок даже до 10 дней не должен быть слишком толстым, это нужно буквально каждый час отслеживать, если щенок слишком много поел и лежит как бочонок, его нужно отложить подальше от мамы, чтобы ему приходилось ползти к маме и не слишком толстеть. Почему так рано? А потому что дней в 10, они начнут вставать на лапочки, да только вот суставчики как пластелин. Если щенок толстый, то уже с первого шага, он начинает портить себе суставы. Следующий важный пункт: пока щенок был в утробе, у мамы был тот или иной обмен веществ и тот или иной гормональный фон. Этот обмен веществ и гормональный фон, закладывает в щенка программу о его личном гормональном фоне и обмене веществ. Если программа заложена неправильно (а она будет заложена неправильно, если у мамы неправильный гормональный фон во время беременности, или неправильное питание, или есть небольшая проблема с почками) то щенок хоть и родится как я сказала с идеальными суставами, он будет неправильно развиваться. Теперь дальше: Щенки уже ходят, бегают, но еще у заводчика. Заводчик 24 часа в сутки должен следить, чтобы было правильное покрытие, чтобы щенки не падали, чтобы правильно кушали, чтобы не было сквозняков. Потом щенок поехал к новым людям: каждый шаг щенка, каждая нагрузка щенка, каждый прыжок щенка - это нагрузка на сустав. Если нагрузка неправильная, то сустав, который все еще очень мягкий, в месяца 3 - это всего лишь хрящ, такой же мягкости, как на куринной ноге, который многие люди любят отгрызать у жаренной курицы. Физическая нагрузка моделирует сустав. Питание, неправильные добавки - помогают или портят обмен веществ, который отвечает уже за рост и формирование качества кости. То есть нагрузки сустав моделируют, питание - добавки формируют то или иное качество кости, связок, суставов и тд. Здоровый сустав это комбинация модели сустава (вертлужка, округлость сустава и тд) и качества кости (артроз, жесткость - мягкость кости и тд) Говоря про выращивание щенка я говорю о: 1/беременность суки 2/выращивание щенка у заводчика 3/выращивание щенка у хозяина То есть сустав моделируется в зависимости от выращивания. Генетическая предрасположенность говорит только о том, что к примеру щенку без генетической предрасположенности нужно будет грубо говоря 100 прыжков, для того, чтобы модель сустава стала неправильной, а щенку с генетической предрасположенностью нужно будет всего 30. Вот и вся разница. Суставы до того момента как закрылись пластины роста (это происходит где то от 11 до 18 месяцев в зависимости от породы) не есть какая-то данность. Это просто пластелин. Что слепим - то и будет..... Качество кости зависит от беременности суки, и от правильного питания и добавок. Именно такую позицию занимают европейские и английские ветеринары. И уже очень давно они так считают....Потому что когда 30 лет назад ввели разные схемы проверки здоровья, все быстро увидели, что не сходится информация по дисплазии, если это только генетика. В Европе и Англии, ветеринары ищут корень проблем, а не просто выносят заключения тыкая пальцем в небо. И начав искать корень, ветеринары вынесли свое заключение, и не просто из головы, а именно по результатам тестирования по породам. Каждая страна имеет полную статистику по здоровью на каждую породу. Есть очень много пород, которые могут иметь щенков только имея тесты. Поэтому статистика жесткая, все компьютезировано, заводчики и врачи имеют доступ к датабазам. Собак "для здоровья" как в России здесь по определению не вяжут, родословную получают только те щенки, у родителей которых есть миллион бумажек и выполненно миллион требований, и в Европе комиссия по дисплазии состоят из 7-10 ветов ортопедов, чаще всего профессоров, которые в независимости друг от друга выносят свой "приговор". Если у них есть сильные расхождения, то эти ветеринары встречаются и рассматривают снимки вместе и приходят к консилиуму. Кто точно эти ветеринары не знает никто, и дать им взятку за хороший результат по определению невозможно. После того, как у собаки закрылись пластины роста, изменить положение сустава невозможно, а вот до этих пор, все моделируется хозяевами, правильными нагрузками, правильным выращиванием, и правильными добавками. Дисплазия других суставов имеет полностью генетическое происхождение, во всяком случае на данный момент ветеринары всех стран сходятся в этом мнении. Поэтому, лучше не использовать в разведении собак с диплазией к примеру локтей более, чем 1-1. Помочь собакам с такой дисплазией может только правильный уход, правильные добавки и правильное питание, но к сожалению раньше или позже, собака будет чувстовавть неудобства. Чего к примеру не происходит при дисплазии ТБС.

kena: ЗАГАДКА ДИСПЛАЗИИ ТАЗОБЕДРЕННОГО СУСТАВА Автор: Джэки Эйтон Перевод с английского Марины Мнацакановой Дисплазия тазобедренного сустава (ДТБС) – это такое состояние тазобедренного сустава, когда его головка и впадина (вертлужная) позиционно неправильно соотносятся друг с другом. Это вызывает изменения в костях, что в свою очередь может вызвать боль и хромоту. Такие изменения являются преждевременным артритом сустава. Костные изменения, возникающие и диагностируемые только на более поздних стадиях жизни, ветеринары иногда называют ДТБС из-за того, что видят перед собой немецкую овчарку, но такие костные изменения – это просто возрастной артрит. Дисплазия ТБС проявляется на ранних стадиях жизни. ДТБС может возникнуть и возникает у всех без исключения видов животных (включая и человека!). У немецкой овчарки нет своего личного «уголка» на рынке под названием Дисплазия. В настоящее время эта порода стоит под № 38 в общем перечне пород. ДТБС более характерна для крупных пород, нежели для мелких. Существуют различные степени тяжести ДТБС. Собакам с дисплазией присваиваются Лёгкая, Умеренная или Тяжёлая степени в зависимости от объёма изменений в суставах. Собаки с лёгкой степенью дисплазии обычно на протяжении всей своей жизни внешне никак не проявляют каких-либо признаков имеющейся у них проблемы. У собак с умеренной и тяжёлой степенями дисплазии более вероятно внешнее проявление некоторой степени дискомфорта, особенно когда сустав претерпевает первые «переформирующие» изменения, и более вероятно, что такие собаки будут раньше обычного испытывать артрозные боли по мере своего старения. Многие собаки с умеренной, и даже с тяжёлой, степенью дисплазии, не проявляют никаких признаков дискомфорта вплоть до пожилого возраста. Существуют хирургические способы решения проблемы – от лёгких до серьёзных вмешательств - для собак с дисплазией, но лично я считаю, что к хирургии следует прибегать только тогда, когда собака страдает от боли, которая уже не поддается воздействию болеутоляющих препаратов. Если у собаки видны артрозные изменения только в одном тазобедренном суставе, причина, скорее всего, НЕ в дисплазии ТБС. Если поражён только один сустав, а второй – нормальный, причина, скорее всего, в перенесенной травме, когда щенок проходил через стадии быстрого роста. Даже когда щенок носится по всему дому, слегка задев при этом стену, - этого уже вполне достаточно для повреждения тазобедренного сустава. Как только сустав повреждается, организм начинает вырабатывать больше синовиальной (суставной) жидкости для защиты повреждённой ткани. Это приводит к ещё большему разделению суставных поверхностей, а это в свою очередь может вызвать цикл ухудшений травмы, нанесённой суставу. Как результат – ранний артрит, который может быть ошибочно диагностирован как дисплазия ТБС. Некоторые собаки, которые плохо двигаются (несуразная походка), имеют великолепные тазобедренные суставы, а некоторые прекрасно двигающиеся собаки имеют плохие суставы! Таким образом, невозможно определить, есть ли у собаки дисплазия ТБС или нет, пока не будет сделан рентгеновский снимок правильно позиционированного тазобедренного сустава. Такие рентгеновские снимки могут быть представлены на оценку состояния суставов, и если они покажут отсутствие дисплазии, то они удостоверяются либо Ортопедической Организацией для животных (OFA) в городе Колумбия, штат Миссури (минимально разрешенный возраст - 24 месяца), либо могут быть направлены в SV в Германию (минимально разрешенный возраст – 12 месяцев). Есть ещё третий тип рентгенографического исследования – PennHip, названный так по имени Университета Пеннсильвании (the University of Pennsylvania), где он был разработан. Собака “усыпляется” общим наркозом и затем используется фулькрум (точка опоры) для попытки смещения суставов. Я полагаю, что это очень плохая вещь – применять такой метод к молодой собаке, и лично я не хочу использовать его ни для одной из моих собак. Хорошо зарекомендовавшие себя заводчики стараются снизить шанс возникновения ДТБС у своих собак, используя в разведении только свободных от дисплазии взрослых собак. Это не исключает все шансы возникновения ДТБС у полученного потомства, но это на самом деле помогает «тасовать колоду» в вашу пользу. Чем больше в родословной свободных от дисплазии собак, тем ниже шансы её возникновения. То, что заводчик даёт вам «Гарантию отсутствия дисплазии», НЕ означает, что у вашего щенка она не появится. Это лишь очерчивает границы того, НА ЧТО ваш заводчик готов будет пойти в случае появления ДТБС у вашего щенка. Любая немецкая овчарка может передавать дисплазию, даже если её собственные рентгеновские снимки свидетельствуют об обсутствии этой проблемы. В сущности, все собаки крупных пород несут в себе потенциал воспроизведения данной проблемы. Хорошего производителя от плохого отличает не то, передавал ли он когда-либо дисплазию или нет, а то, даёт ли он меньше дисплазии, чем средний показатель по породе. Итак, насколько серьёзна эта проблема в породе немецкая овчарка? Согласно статистике, составленной OFA по немецким овчаркам американского разведения, средний показатель ДТБС с 1974 г. по 1984 г. составлял 20.7%. То есть примерно на каждые пять ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДСТАВЛЕННЫХ рентгеновских снимков приходился один с наличием ДТБС. Следует помнить, что многие люди не отправляют снимки и не платят сумму, установленную OFA за расшифровку снимка и присвоение степени ДТБС. Если ветеринар, сделавший рентгенограмму, может сказать владельцу, что у его собаки имеется дисплазия и она не пройдёт освидетельствование, то какой смысл платить деньги, чтобы узнать то, что вы уже знаете? Таким образом, расчетный показатель ДТБС, если бы всем немецким овчаркам были сделаны снимки и эти снимки были бы сданы на освидетельствование, составил бы около 30-50% согласно Отчету, составленному Университетом Корнелл по результатам исследований по ДТБС и опубликованному в апреле 1985 г. в их Бюллетене «Здоровье Животных». В Американском Кеннел-Клубе и Клубе Немецких Овчарок Америки нет обязательных требований по рентгенографическому выявлению ДТБС у племенного поголовья. Это делается на добровольной основе. В 1984 г. в США было зарегистрировано 60,445 немецких овчарок в возрасте, годном для прохождения рентгенографического освидетельствования на ДТБС. И из них только 2,151 снимков было сдано – согласно Отчету JAVMA за октябрь 1985 г. Хотя показатель и улучшился немного с течением времени, но значительно он не изменился. В связи с этим текущий показатель ДТБС ПРЕДСТАВЛЕННЫХ в OFA снимков живущих в Америке немецких овчарок составляет лишь 19.4% - не очень-то существенное улучшение по сравнению с показателем 20.7% ПРЕДСТАВЛЕННЫХ в 1974 году снимков! Германия ещё в 1966 г. ввела для немецких овчарок ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ представление рентгеновских снимков на ДТБС, до того как собаку можно использовать в племенном разведении или выставлять на Чемпионате. Всем щенкам немецких овчарок в Германии должны быть сделаны клейма уполномоченным SV лицом, прежде чем они покинут заводчика в возрасте 8 недель. Это клеймо должно быть проверено и проставлено на рентгеновском снимке для исключения случаев «манипулирования» снимками других собак. Одно из многих требований в Германии, которое должно быть соблюдено ДО начала племенного использования вашей немецкой овчарки, - это прохождение рентгенографического освидетельствования. Темп роста непосредственно влияет на состояние ТБС. Причина слишком быстрого темпа роста некоторых щенков в том, что их перекармливают. Таблица, приведенная ниже, показывает, как СУЩЕСТВЕННО свободное кормление (когда щенку позволяют есть, сколько он захочет) влияет на развитие ДТБС у многих щенков. Очень вероятно, что такое же процентное соотношение будет относиться и к локтевой дисплазии. В природе щенки НИКОГДА не получают столько пищи, сколько им захочется. Они всегда голодны. Сегодня стая может вдоволь наесться, а завтра может случиться так, что еды не будет вообще. Именно поэтому щенки запрограммированы на «зарывание пищи», т.к. в дикой природе они никогда не знают, когда будет (если будет) добыт корм. Не давайте своему щенку корма сверх нормы только потому, что своим поведением он изображает, что он голоден!!!! Результаты исследования приведены ниже. Мы за то, чтобы давать щенку тщательно контролируемые порции корма, чтобы щенок рос медленнее, и мы за то, чтобы добавлять в их рацион глюкозамин для способствования развитию здоровых суставов. Подробную информацию об этой добавке можно найти на сайте http://www.glucosamine-arthritis.org Метод радиографического обследования Группа 1 Свободное кормление щенков – любые объемы пищи в любое время Группа 2 Только 75% от суточного рациона, получаемого теми, кто был на свободном кормлении Дисплазия Нормально Нормально (%) Дисплазия Нормально Нормально (%) OFA Швеция 16 18 8 6 33% 25% 7 5 17 19 71% 79% Каков показатель ДТБС у «немецких» немецких овчарок? В 1966 г., когда была введена новая программа, показатель дисплазии составлял 26%. На первый взгляд может показаться, что у них был более высокий показатель ДТБС, чем у американских собак, но в Германии снимки ДОЛЖНЫ быть представлены на присвоение степени ДТБС. У владельца нет выбора, т.к. ветеринары, которым разрешено делать рентгеновские снимки, ОБЯЗАНЫ представлять ВСЕ сделанные ими снимки. Когда к этому факту вы прибавите то, что большее число подлежащих проверке собак на самом деле проходят рентгенологическое обследование (не забывайте, что их не допустят к разведению или к участию в выставках без результата снимка на ДТБС, поэтому процент собак, которым делают снимки, здесь более высокий), станет ясно, что германские собаки начали примерно с того же показателя, что и американские. Каков показатель ДТБС у немецких овчарок в Германии сегодня? Текущий показатель составляет 7%! У среднестатистической «германской» немецкой овчарки в родословной будут присутствовать от 10 до 15 (и выше) генераций, где КАЖДАЯ собака проверена на ДТБС. Тогда как ни один заводчик не может исключить риск появления дисплазии, немцы справились с поставленной задачей гораздо лучше американцев, благодаря введению обязательной рентгенографической проверки на ДТБС. http://www.germanshepherds.narod.ru/links_MyTranslations.html

kena: http://gloria.wellnet.me/Strasty_po_dysplasie.php

Алекса: Щенок хромает на заднюю правую ногу,при ходьбе выворачивает ее как-бы...вот и пошли к врачу.Обошли мы 4 врача (в разных клиниках) и все говорят дисплазия. Лечение назначили-массаж,уколы,витамины (хондропротекторы точнее),плавать и специальный корм. А про рентген...сказал,что степень такая у нее,что и без него все ясно.

Леди_Винтер: Алекса Даже степень Е может внешне никак не проявляться. У Вашей собаки может быть повреждение и даже разрыв связок,а вовсе не дисплазия. Подобное высказывание ветеринарного врача: Алекса пишет: степень такая у нее,что и без него все ясно. Вызывает сомнения в его профессионализме.

Алекса: Я уже сама все больше сомневаюсь,точнее надеюсь что он ошибается...но! могут ошибиться сразу 4 врача?тем более каждый объяснял,все по полочкам раскладывал почему диагноз именно такой.Например,что вывих был бы на одной ноге или связки опять же не затронули обе ноги,показывали как кость из сустава выходит...

Светлана: Полностью поддерживаю всех высказавшихся. Только на основании снимка можно поставить такой диагноз. Причем найдите в городе клинику, где этот снимок делает специалист, так как правильная укладка играет огромную роль при диагностики. Снимок можно и нужно делать под миорелаксантом http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EE%F0%E5%EB%E0%EA%F1%E0%ED%F2%FB. Даже если все это подтвердится,лечить нужно не абы у кого, а опять же у спеца. Узнайте у породников города кто у вас специалист по данной проблеме. Если уж будет совсем все плохо, то собаку можно прооперировать и она с большей долей вероятности будет жить нормальной жизнью. Конечно прыгать 2-х метровые заборы не сможет, но и бегать и играть сможет. У нас по соседству живет лабрадор, очень крупный для породы и тяжелый. Его оперировали в подростковом возрасте. В восстановительный период еще было заметно, что у него есть с лапами проблемы. Сейчас, а ему уже 8й год, при том, что повторюсь, что он очень тяжелый, да еще и полстоватый, у него проблем внешне не видно. Ходит и бегает без проблем. Что касается возраста для такой операции, то я слышала разные мнения: одни говорят, что лучше не запускать если степень тяжелая, т. к. будут разрушаться соседние суставы. Другие считают, что лучше подождать пока организм сформируется 8-10-12 мес., прекратится активный рост и тогда делать операцию, т, к. по их мнению рано сделанная операция может быть не так эффективна и-за роста и неполного формирования. Поэтому ищите грамотного специалиста по этой проблеме.

Леди_Винтер: Алекса пишет: Например,что вывих был бы на одной ноге или связки опять же не затронули обе ноги Вы же сами написали вот это: Алекса пишет: Щенок хромает на заднюю правую ногу,при ходьбе выворачивает ее как-бы Щенок хромает на одну ногу? Если у Вашего щенка дисплазия степени "ее и так видно",то даже наркоз не потребуется,достаточно просто миорелаксанта, если по мнению 4х врачей, кость аж "из сустава выходит". Такую дисплазию на снимке видно СРАЗУ! И без снимка дисплазию не диагностируют.

Елена Бореева: Алекса пишет: но! могут ошибиться сразу 4 врача? Хоть 10 врачей будут ставить вам такой диагноз, если он не на основании снимка то : Леди_Винтер пишет: Вызывает сомнения в его профессионализме.

Алекса: Хромает на одну.Это врач нам при осмотре объяснял,что при дисплазии всегда оба сустава (2 ноги) не в порядке,а хромает на одну,потому что на одном суставе сильнее выражена болезнь.Крутил вертел ее,щупал обе ноги и сказал мол "тут явно обе ноги,так что точно не вывих или еще что" Скорей бы вечер,отвезти ее на снимок :(

Алекса: А с врачами хорошими уж не знаю,последний раз и так ходили к очень хорошему,многие его советовали.

Ист Шайн: Алекса пишет: но! могут ошибиться сразу 4 врача? Еще как могут. В моем случае и 7 врачей ошиблись, причем известные врачи с огромным опытом и квалификацией.

Леди_Винтер: Алекса Если Вы из Краснодара,то можно тут выяснить,где заводчики делают снимки. Тут достаточно питомников и из Краснодара,и из Краснодарского Края.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса пишет: Скорей бы вечер,отвезти ее на снимок Вы снимок сюда выложите,доверять Вашим врачам уже не стоит.

Леди_Винтер: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вы снимок сюда выложите Кстати,да Тут народ не заинтересован в отъеме у Вас денег за лечение,и если уж совсем все плохо,то скажет честно.

Алекса: хорошо,как сделаем выложу!

Алекса: могу фото щенка пока выложить http://shot.qip.ru/00dLeD-4I0Rre4Oq/ вот так она стоит :(

Алекса: Нам вообще сложно,в городе даже просто хороших вет.врачей мало,а уж ортопедов и вообще не слышала чтоб были.

Леди_Винтер: Алекса пишет: вот так она стоит :( Связки слабые.Очень. Видео не можете сделать,как бегает?

Алекса: могу,чуть позже выйдем гулять сниму.вид сбоку или сзади?

Леди_Винтер: Чем больше ракурсов,тем лучше

Алекса: хорошо! п.с. извините,а как сюда видео добавить?

Леди_Винтер: Алекса пишет: извините,а как сюда видео добавить? В поле,где Вы пишете,сообщения,есть кнопочка Ut,кликаете по ней и вставляете ссылку. Но перед эти Вам необходимо будет загрузит видео на ютьюб.

Алекса: ой спасибо!!!

Соло: Алекса, вы мозг на форуме песик вынесли, теперь тут начали одно и тоже писать. Вам и тут и там (еще вчера) сказали, ступайте со щеном делать снимки, либо возвращайте собаку заводчику. Я бы уже сегодня сделала снимок, а потом бы обвиняла заводчика.

инга: Алекса пишет: но! могут ошибиться сразу 4 врача? Да хоть все 24 Дело в том, что множество врачей ветеринарной медицины весьма отдаленно имеют представление о специфике роста именно немецкой овчарки. В результате выдают такие "перлы...." Я лично часто сталкивалась с такой вот картиной: владелец щенка в истерике звонит и заявляет что такой-то врач поставил диагноз запущенный рахит с рекомендацией....... наложить шины и мрачными прогнозами( типа - собачка ходить не сможет) А там всего -то навсего слабые пясти у костистого крупного щена. Да что там: были советы об "усыплении" по этой причине. У вас просто малокомпетентные в этой области врачи, найдите спеца, как уже многие советовали + щенка нужно грамотно "уложить"(обязательно!), иначе не будет четкой картины(миорелаксант обязателен). Хотя я бы сделала снимок месяцев в восемь, а сейчас посадила бы щена на хорошие хондропротекторы+ противовосполительная терапия(если присутствует болезненность)+ гомеопатия+ минимум движений(только поводок)+хороший корм обязателен. И еще: прочтите внимательно выше выложенные статьи о дисплазии. Алекса пишет: могу фото щенка пока выложить По этому фото можно судить только об ОЧЕНЬ слабых связках задних конечностей.

инга: Соло пишет: а потом бы обвиняла заводчика. Мне интересно, а на каком основании обвинили бы сразу заводчика? А если бы он(заводчик) предъявил претензии,что именно вы (как владелец) угробили, к примеру, перспективного выставочного щенка неправильным содержанием? Оххх,бееедные заводчики Выгребают за всех Соло пишет: Алекса, вы мозг на форуме песик вынесли, теперь тут начали одно и тоже писать. Хочет разобраться человек, чеж тут плохого-то?

kena: Алекса пишет: могу фото щенка пока выложить http://shot.qip.ru/00dLeD-4I0Rre4Oq/ вот так она стоит :( подскажите сколько раз ваш щенок плавал за лето, задними лапами в воде работает?

Леди_Винтер: инга пишет: только об ОЧЕНЬ слабых связках задних конечностей И передних тоже. Алекса Скажите,пожалуйста,сколько времени щенок находится непосредственно у Вас?

Верна: По вчерашнему сообщению ТС на Песике, щен у нее чуть больше недели: "Купила я щенка немецкой овчарки,5 мес.Когда забирали щенок хромал на заднюю правую ногу,заводчица объяснила так "я колола витамины,это пройдет".Прошла неделя-не прошло.Поехали мы в вет.клинику (скажу больше-объездили 4 вет.клиники),там нам и сказали правду-у собаки дисплазия да еще и в тяжелой форме.И заводчица не могла об этом не знать! В общем сидим мы с несчастной щенулей и не знаем что делать... Мне продали собаку за не малые деньги.Продали со словами "вот эта для выставок собака".Продали с намерением обязательно ее повязать в будущем. Когда я перед рентгеном (после посещения уже 3х клиник на тот момент) позвонила заводчице и спросила "что на самом деле с ногой у собаки?"...в ответ все так же "это от укола"... Теперь вопрос-это нормально?Обманывать людей,разводить дисплазийных собак? Может стоит написать жалобу в РКФ? Керунг заводчица не считает обязательным,а когда на предложение повязать собаку в будущем,я сказала "ну посмотрим что из нее вырастет,если будет достойной-можно" она ответила "ну вязать можно любых". Может я старомодная или еще что,но я считаю что нужно следить за здоровьем своих собак и их потомков,соблюдать правила разведения и т.д. не хочется чтобы и дальше собаки страдали и люди,кстати тоже... п.с. сердце кровью обливается,когда смотрю на собаку и понимаю,что мучиться ей всю жизнь..." отсюда http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=38795

Соло: Уже написали)). Там дебаты долгие. Ранее сутки назад пришла еще одна дама, тоже с проблемным НО. Вот и весь сыр бор разгорелся.

инга: Леди_Винтер пишет: И передних тоже. Есть конечно, но не такой же криминал как сзади Верна пишет: Когда забирали щенок хромал на заднюю правую ногу .........???? ЗАЧЕМ забирали Людиии, кого потом винить, кроме себя? Не разбираетесь в породе, пригласите компетентного человека, клубы в конце-концов везде есть. Сколько ж раз это все уже обсуждалось Верна пишет: -у собаки дисплазия да еще и в тяжелой форме.И заводчица не могла об этом не знать! Опять же, ОТКУДА она должна знать об этом(насчет дисплазии), если снимки не делались? Может быть результат хромоты- ушиб или растяжение, а ваше право - НЕ забирать хромающего щенка. Верна пишет: смотрю на собаку и понимаю,что мучиться ей всю жизнь. Ерунда все: мой купленный старый кобель(10 лет скоро, уже писала о нем в одной из тем) с тяжелой дисплазией локтевых с юности - бегает, охраняет, кусается. Все возможно при правильном подходе. Другой вопрос: захотите ли вы этим заниматься

Леди_Винтер: Верна пишет: По вчерашнему сообщению ТС на Песике Ага.Я там читала.Но не обратила внимание на сроки. Судя по фотографии,такие связки бывают у "сиженных" щенков,которые сидят без прогулок или в квартире,или в вольере. И еще такой момент.Зачем пятимесячному щенку аж колоть витамины? Что ими пытались исправить?

БУЗУНОВА ЛАРИСА: инга пишет: Людиии, кого потом винить, кроме себя? А человека "насунувшего" такого щенка дилетанту по Вашему винить не надо? Алекса собака нормальной уже не станет,не зависимо от того есть там дисплоз или нет,выставки и разведение Вам не светят. И где только глаза ваши были?

Маха: Возвращайте заводчику, пока не "привязались" к собаке. (где , вообще, Ваши глаза были, когда Вы это покупали???Простите за грубость)

инга: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А человека "насунувшего" такого щенка дилетанту по Вашему винить не надо? А что по-вашему нужно сделать? "Айяяй" ей показать? Это вопрос из серии "кто на что учился" Не думаю что нужно и можно перевоспитывать взрослого человека, поздно уже. А вот покупатель должен "бдить" всегда, щенков ведь под дулом автомата никто не продает. А уж в случае с этим щенком все настолько наглядно Очень беспокоит его судьба, особенно если вернется назад. Маха пишет: пока не "привязались" к собаке. Я вот в свое время успела привязаться, но нисколько не жалею, собаку люблю, характер бомба Хочу чтоб подольше со мной оставался.

kena: инга пишет: Есть конечно, но не такой же криминал как сзади там криминала много, зк не страшны, страшно если в дальнейем ее будут вязать.

Алекса: инга пишет: Я вот в свое время успела привязаться, но нисколько не жалею, собаку люблю, характер бомба Хочу чтоб подольше со мной оставался. Да и нам отдавать жалко.Очень она нам нравится,поэтому собственно и взяли даже видя,что хромает.Не уверена,что отдам собаку,а ее будут лечить. Я понимаю прекрасно,что и моя вина есть,наивно поверила заводчице.Ну не было у меня в жизни еще такого опыта.Не думала,что могут обмануть.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса пишет: Не думала,что могут обмануть. Вы что других собак никогда не видели? Почему купили собаку с такими зк? Вот просто интересно.

tatus: Алекса Вам правильно написали, что надо кроме снимков делать анализ крови. Т.к. кроме дисплазии у щенка может быть артроз и чтобы правильно поставить диагноз врач должен сдалать лабораторные биохимические и клинические исследования + рентгенографию суставов: http://dogsfactory.ru/veterinariya/artroz-u-sobak-lechenie/ и только потом можно говорить о заболевании. Да и пожалуйста заполните профиль чтобы было видно с кем общаемся и стараемся помочь советом.

Алекса: http://shot.qip.ru/00dLUx-3KQUSYYdp/ http://shot.qip.ru/00dLUx-3KQUSYYdp/ http://shot.qip.ru/00dLUx-3KQUSYYdq/ видео грузится долго(( скоро выложу. а это фото с прогулки сейчас.

Алекса: tatus спасибо за совет!когда мы были у врача нам не предлагали сдать анализы почему-то))) заполню профиль,еще не разобралась тут что к чему :)

Алекса: инга Вам проще,Вы врач-лучше знаете и понимаете что это за болезнь.А я не знаю,только читаю и слышу,что это ужасно смертельно и на ноги собака не встанет.Поймите меня.

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА Почему не станет? я не про выставки и разведение,с этим-то понятно! А так просто,как собака которая нормально может ходить и бегать,почему не станет?

Алекса: Леди_Винтер Про уколы...заводчица сказала,что уколола витамины,которые действуют как и успокаивающее заодно,чтоб щенок не испытывал стресс,когда сменится обстановка.

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА Писала же,что поверила про хромоту от укола.Можете и дальше на меня с презрением смотреть)))да,вот такой я наивный лох))))

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса пишет: которая нормально может ходить и бегать Я имела ввиду полноценной,Вы снимки сначала сделайте,если с суставами всё в порядке нужно пытаться укрепить связки.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса пишет: Писала же,что поверила про хромоту от укола А то что у щенка очень слабые задние ноги Вас не смутило? Слабоватые связки у крупного костистого щенка это плохо,но не очень страшно,у Вашего щенка зк просто ужасные,над этим придётся много работать.Вы плохо рассмотрели щенка когда покупали???

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА У меня была собака со слабыми связками,но все пришло в норму после витамин.Поэтому не думала,что это страшно.На столько.

Алекса: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=O9fzyiTvX2w крутилась,не хотела совсем идти...

Соло: Мне так жалко собашку, я аж заплакала, ей же тяжело ходить.

Алекса: Соло Правда?тогда почему Вы считаете,что я страдаю фигней и делаю всем мозг?Я переживаю за собаку,прошу советов,но плохая...но собаку Вам жалко.шикарно.

Соло: Алекса, вы видели, что брали. Да и три дня появились несколько человек с проблемными НО. Я вас спутала с другим человеком. Извините. Да собаку мне жалко очень.

Алекса: Соло Тогда понятно. Да,видела...но как дурочка повелась на слова эти,что все пройдет...((( Теперь мучаемся всей семьей. А главное,все пишут отдайте...отдам,а там с ней что будет?не будут там ее лечить...Это самое страшное.

Соло: Самое страшное, что могут усыпить(((.. Вам сил.

Алекса: Соло Спасибо!

Леди_Винтер: Связки ужасные Скорее всего,щенок сидел безвылазно в ограниченном пространстве. Алекса пишет: заводчица сказала,что уколола витамины,которые действуют как и успокаивающее заодно,чтоб щенок не испытывал стресс,когда сменится обстановка. Ересь какая...Это щенок немецкой овчарки!! Ему должно быть все интересно,а не стресс испытывать!! Скорее всего,не кололи ничего. А родителей щенка можете озвучить? И побыстрее делайте снимок,потому что для суставов и для связок лекарства не одни и те же. Можете написать,чем сейчас лечитесь?

Lennart: Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйста, вдруг кто-то из форумчан знает, где можно сделать снимки на дисплазию, или хотя бы рентген, в Крыму.. Сейчас мы находимся в Феодосии, но готовы приехать в любую точку Восточного Крыма (Феодосия, Симфер, Керчь..) Собака стала хромать на левую лапу после сна или отдыха.. Буду очень признательна за помощь!

Таля: Алекса че за питомник то?

Lennart: Таля пишет: Это не питомник..

Алекса: Леди_Винтер Когда мы приезжали,она с сестрой бегали свободно по двору.Это конечно может при нас только.При чем сестра,без проблем таких,но она и не такая заугленная,может поэтому....не знаю,я не спец))) Про витамины,я потому уже думала-действительно странно,ладно добавки,но не колоть же... Я думаю,это было сказано,чтоб оправдать хромоту.До сих пор надеюсь,что это не так(( Про родителей,давайте так-снимок сделаю и тогда напишу,а то мало ли,вдруг там нет дисплоза (так много пишут,что врачи ошибаться могут,что уже начала я сомневаться в диагнозе),а я зря собак оговорю,ок? Лечим,как сказал врач-массаж,хондрокан и уколы алфлутоп. Гуляем свободно,шагом...так как она хочет.по лестнице на руках спуск и подъем.

инга: Алекса пишет: а то мало ли,вдруг там нет дисплоза Может и нет, просто связки ужасные, а щен угластый, поэтому и видок такой. Но можно побороться. Алекса пишет: http://shot.qip.ru/00dLUx-3KQUSYYdq/ А на этой фотке почти норма, на выставках в бэбиках таких куча. Алекса пишет: Можете и дальше на меня с презрением смотреть) Да никто не смотрит на вас так, не придумывайте, все просто сильно удивлены. Вам надо сейчас для себя определиться: отдаете - не отдаете назад и при каких раскладах, согласитесь ли оставить ее в качестве домашнего любимца. Но думаю, тяжело вам будет с ней расстаться, потому что: Соло пишет: Самое страшное, что могут усыпить(((.. Алекса пишет: Я думаю,это было сказано,чтоб оправдать хромоту. Собака действительно может подволакивать ногу после неудачно сделанной инъекции, но недолго и только одну( ту, в которую сделали)

Маха: "Теперь мучаемся всей семьей. А главное,все пишут отдайте...отдам,а там с ней что будет?не будут там ее лечить...Это самое страшное." Ну продолжайте массажи, прогулки на руках, хондроканы, алфлутопы, траумель еще очень советую. Он тоже недешево стоит. Лет на 10 вперед закупите. Вы всей семьей вступили в Орден Святых Великомученников или есть среди вас нормальные члены семьи? "Очень она нам нравится" Вы даже не представляете, как Вам понравиться нормальный щенок-компаньон детям и взрослым, а не инвалид, глядя на которого можно и до невроза себя довести. Себя не жалко? Денег не жалко, отданных моральным уродам, впаривающим людям ТАКОЕ и врущим без зазрения совести? Не Вашей ли жалостливостью поддерживается это безобразие? Риторические вопросы, можете не отвечать.

Верна: Маха, ну и как возврат щенка поможет предотвратить "это безобразие"? наоборот, заводчик в шоколаде - деньги получил, да еще и щенка вернули - можно еще раз продать. деньги никто не вернет, в самом лучшем случае заводчик предложит другого щенка своего же разведения - ну и шило на мыло менять? только взвесить все за и против - дороже ли лечение этого щенка выйдет, чем покупка нового здорового у другого заводчика.

Леди_Винтер: Алекса пишет: по лестнице на руках спуск и подъем ЗАЧЕМ?? Разве у Вас такса-инвалид с больной спиной?? Алекса пишет: там нет дисплоза Алекса пишет: а я зря собак оговорю Такие связки тоже могут быть наследственными.Но,хорошо.Подождем снимок.

Инфинити: Алекса , отправила Вам письмо в личку,почитайте будет полезно.

Ястреб: Алекса пишет: У меня щенок немецкой овчарки,5 месяцев.Поставили диагноз-дисплазия средней тяжести.Снимок не делали.Хирург сказал,что снимок стоит делать, если я решу щенка возвращать заводчику (то напишет заключение и снимок сделает),а если нет,то лучше не делать,потому что наркоз при этой процедуре нужен,а это не очень хорошо для щенка. Вопрос такой-какие шансы вылечить собаку? (точнее помочь ей в таком состоянии,облегчить жизнь) Сможет ли она нормально ходить,бегать? Просто столько информации везде разной...то пишут,что собака с дисплазией это инвалид на всю жизнь,живущий на уколах.То пишут,что можно подлечить и собака будет жить полноценной жизнью. Сложно разобраться,что из этого правда. Подскажите пожалуйста! Послать этого коновала в пешее эротическое путешествие.

Елена Дмитриева: Алекса , Вам нужно определиться будете Вы возвращать щенка или нет. Если да, то не тяните время - возвращайте, с каждым днем Вы все больше и больше будете привязываться к нему. Если не хотите возвращать, то определитесь сможете ли Вы вкладывать в щенка очень много сил и времени ( если нет дисплоза) на тренинг, что бы укрепить связки ( плаванье, подъемы по лестницам, выхаживание на поводке,подъемы в горки, бег по пересеченной местности, зимой в идеале сугробы и т.д.) и денег на обследование и необходимые препараты (анализы, рентген, хондопротекторы и далее по назначениям хорошего вета, которого еще нужно найти!). Если готовы, то искреннее пожелание удачи. Только это большая, долгая и нудная работа, работа через нехочу ( дождь, слякоть, грязь, снег, холод). Нельзя: сегодня погода хорошая - пойду , завтра слякоть - не хочу по грязи по горкам лазить. При всех Ваших усилиях нет гарантии 100% результата, к этому Вы должны быть готовы. Так что взвешивайте все за и против (желательно с минимумом эмоций), оцените реально свои возможности и принимайте решение. И обязательно Рентген и постановка диагноза у хорошего специалиста-ортопеда. И перестаньте такого большого щенка таскать на руках, подъем вверх по лестнице очень полезен!

Бантик: Елена Дмитриева пишет: подъем вверх по лестнице очень полезен! кстати, очень хорошо поднимает "засиженных" щенков.

Алекса: Леди_Винтер Первые 2 дня она сама поднималась,но после каждого подъема у нее болит нога сильнее...она ее начинает держать на весу,постоянно лижет или грызет.Поэтому и стали носить,чтоб ей меньше боли было.

Инфинити: Алекса От того что щенок сидел у него очень нежная кожа на подушках, а теперь прогуливаете у него стираются подушки,еще будут мозоли и трескатся. Гуляйте по травке,по земле-по асфальту ходить не надо.

Леди_Винтер: Алекса http://www.vethospital.ru/forum/forum1/ Почитайте,пригодится.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Елена Дмитриева пишет: что бы укрепить связки ( плаванье, подъемы по лестницам, выхаживание на поводке,подъемы в горки, бег по пересеченной местности, зимой в идеале сугробы и т.д.) и денег на обследование и необходимые препараты (анализы, рентген, хондопротекторы и далее по назначениям хорошего вета, которого еще нужно найти! Жил себе человек жил,бац немецкую овчарку купил! Ещё и рекомендованную заводчиком для разведения! АлексаЗачем Вам эти углы были нужны если они на собаке в разные стороны разъзжаются и кто этот заводчик чудесный?Интересно, как они такие без мозгов живут?

Инфинити: Читайте с Марсель http://roverline.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-40-0-1371105177 А вот так выглядит сейчас,ему 1 год http://roverline.forum24.ru/?1-14-0-00000154-000-0-0-1375804397

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА Мы же не из-за углов ее брали)) про углы я написала,что сестра у нее другая немного.

Алекса: Леди_Винтер Спасибо,почитаю!

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса пишет: Мы же не из-за углов ее брали Честно сказать, мне всё равно зачем Вы её взяли,собака - инвалид-это факт,я и пишу здесь только потому, что бы случайные люди прочитав не думали, что все немцы такие,есть здоровые,крепкие,ловкие и быстрые овчарки,которых не нужно реанимировать и таскать по врачам после долгожданной покупки, которые с детства получают кайф от беготни и занятий. И очень много размазанных соплей по форумам после покупки таких вот несчастных ни в чём неповинных животных. Вопрос возникает "А кто вам доктор?"

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА Да и не думает,что все такие,никто.Тут речь об одной конкретной собаке.

Хикс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: я и пишу здесь только потому, что бы случайные люди прочитав не думали, что все немцы такие,есть здоровые,крепкие,ловкие и быстрые овчарки,которых не нужно реанимировать и таскать по врачам после долгожданной покупки, которые с детства получают кайф от беготни и занятий. к сожалению репутация НО испорчена. выше приводили форум Песик. так там именно так и счтают. там давно уже ни кто не верит что немец может быть здоровой собакой.

Kukushka: Хикс пишет: к сожалению репутация НО испорчена. А репутация других пород? Сплошь и рядом дебилы лабрадоры, мини-породы с букетом болячек. Ну это нормально чтоли когда той-терьер застрял под диваном и весь переломался. Хозяин приносит с переломом. Думаю чего он такой спокойный, а он говорит: Я не парюсь уже. Это третий раз. В первый раз спрыгнул с дивана, потом с рук, а сейчас под диваном застрял. Писец ваще. Да куда не ткни, гавна везде хватает. В любой породе.

Ястреб: Хикс пишет: выше приводили форум Песик. так там именно так и счтают Один из самых примитивных форумов.Смотрю там только расписание выставок кого и где сужу.

Хикс: Kukushka пишет: Да куда не ткни, гавна везде хватает. В любой породе. с этим согласна, только как разговор затрагивает НО, так начинается усирание породы.

Алекса: http://shot.qip.ru/00dMKI-43YtCRoDZ/ вот наш снимок,сегодня сделали.

Felice: Снимок для официального заключения некорректный. Но - возвращайте. И чем быстрее, тем лучше. Тут тяжелая степень, врач угадал.

Алекса: Хикс Ну не знаю,я сколько на форумах разных читала и с собачниками общалась,всем немцы нравятся.Только раз от заводчицы ротвейлеров слышала "ненавижу овчарок,у них ноги как парализованные". Жаль только что много стало заводчиков,занимающихся исключительно добыванием денег,не следящих за здоровьем собак.Из-за таких и появляются больные-дефектные,а потом человек думает "ну их этих овчарок,у них у всех проблемы со здоровьем.возьму лучше другую породу".А порода-то классная))))

Алекса: Felice Почему не корректный?не правильно сделали?

Felice: Существуют определенные, достаточно жесткие правила корректной укладки для снимков на ДТБС, только по снимкам, где эти правила соблюдены, можно сделать официальное заключение. Ваша укладка неправильная, но уплощенные суставные впадины глубже не станут, а головка бедренной кости не приобретет волшебным образом правильную шарообразную форму. У Вашего щенка тяжелая степень дисплазии.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса пишет: "ну их этих овчарок,у них у всех проблемы со здоровьем.возьму лучше другую породу" Так вот такие и говорят которые покупают щенков с заплетающими ногами зачем то,а потом плачут.А которые нормальных купили те и не догадываются,что они все больные!

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА Вот такие?а я что хоть раз написала,что овчарки плохая порода?что я недовольна породой?или может я отговариваю кого от покупки овчарок???Вы вообще о чем? Как любила так и буду их любить,как всем говорила что это лучшая порода так и буду! То что собака у меня сейчас такая,ну и что?я не настолько глупая чтоб по одной собаке всю породу судить... У всех проблемы бывают,у любой породы...

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алекса Да я не Вас конкретно имела ввиду.

Абалихина Ирина: Felice пишет: У Вашего щенка тяжелая степень дисплазии. Позвольте с Вами не согласится. Тяжелая степень -это Д, Е. С артрозом и подвывихами... Здесь по снимку ни того ни другого. Да, степень внедрения головки во впадины желает лучшего, но в любом случае примерно процентов 50 и угол Нирберга даже у худшей конечности градусов под 90... Щенок в фазе интенсивного роста,укладка некорректная...без наркоза...о чем разговор... А то прям в одну дудку с истеричками с Песика... Вот то, что щенок отвратительно выращен у заводчика- это да... Извечная к сожалению история:поперспективнее из помета- цена повыше чем на остальных, да еще надежда на выставочные ручки...а то, что двигатся собачка должна, это пусть тот, кто купит потом занимается...Вот и результат...

Felice: Абалихина Ирина пишет: Тяжелая степень -это Д, Е. С артрозом и подвывихами... Здесь по снимку ни того ни другого. пока Вы читали о случаях восстановления глубины ацетабулюма и шаровидной формы головки? Я - нет. Как правило с возрастом это только прогрессирует. К моему глубокому сожалению.

Абалихина Ирина: Felice пишет: Как правило с возрастом это только прогрессирует Это уже будет зависеть от условий кормления и содержания. Знала случаи, когда хозяева сами организовали своему щенку со слабыми связками действительно тяжелую дисплазию, начав тренировать его с велосипедом, с такого же прмерно возраста и состояния, как у щенкаАлекса , знала случай, когда щенок"наел" себе дисплазию, при бесконтрольном доступе к мясопродуктам, при том, что обследован был практически весь помет( 5 молодых собак , годовалых) и у всех было А. В, только у обьедавшейся в младенчестве суки -Е... Да много всяких случаев бывает...

Леди_Винтер: Алекса К сожалению,дисплазия есть. Такую собаку вязать не стоит.

tatus: Алекса А Вы кровь на биохимию и клинику сдали?

Алекса: Леди_Винтер Категорически нельзя вязать.Надеюсь заводчица этого не будет делать.

Леди_Винтер: Алекса пишет: Надеюсь заводчица этого не будет делать Так,если собака будет жить у Вас,и Вы в родословной записаны хозяйкой без совладения,то и решение о вязке принимать Вам.

Алекса: Леди_Винтер Мы решили вернуть собаку.Не уверена,что хватит душевных сил на созерцание ее мучений долгие годы... Безумно тяжело отдавать...

Маха: Увидела Вас в теме, решила заглянуть. Вы приняли правильное решение, поддерживаю полностью. Ищите "свою" собаку. И пусть это обьязательно будет овчарка (для меня других пород и не существует). Но объязательно-здоровую и умную. (на модно-перспективных Вы уже обожглись). Удачи!

Леди_Винтер: Алекса Вы знаете...У моей первой немецкой овчарки,ее уже нет со мной,была степень с подвывихом.Она прожила 13,5 лет,прыгала барьеры 2х-метровые,выпрыгивала из окна гаража,чтобы проверить,как там работают рабочие в доме,очень любила плавать. Конечно,с возрастом стала ходить хуже,лет с 10,но прям таких вот сильных мучений не испытывала и,практически, ничем не болела до самого конца. Но,если Вы хотите заниматься выставками,то с такой собакой это,конечно,не то,чтобы невозможно...Но в любой момент от повышенной нагрузки может усилиться хромота,это будет бомба замедленного действия. Надо будет все время четко следить и дозировать,и есть вероятность,что все будет только хуже. Но возможны и улучшения. Это будет долгий и кропотливый труд...Стоит ли овчинка выделки-решать только Вам. Теперь можете озвучить родителей щенка?

Маха: "ну и как возврат щенка поможет предотвратить "это безобразие"? наоборот, заводчик в шоколаде - деньги получил, да еще и щенка вернули - можно еще раз продать. деньги никто не вернет," Вы меня чего-то озадачили..Такого варианта в голове даже не возникло. Возврат щенка-возврат денег, неужели могут быть иные пути развития событий? Да, бравый солдат Швейк отдыхает рядом с нашими "завотчиками"...

инга: Алекса пишет: на созерцание ее мучений долгие годы... Какие мучения? Это миф. Приводятся сейчас в порядок связки(комплекс процедур), а дальше - поддерживающая терапия 1 раз в год-два(тем более, снимки у нее не такие уж и страшные), собака при этом живет полноценной жизнью, ест-нно не используется в разведении. Леди_Винтер пишет: Она прожила 13,5 лет,прыгала барьеры 2х-метровые,выпрыгивала из окна гаража,чтобы проверить,как там работают рабочие в доме,очень любила плавать. Конечно,с возрастом стала ходить хуже,лет с 10,но прям таких вот сильных мучений не испытывала и,практически, ничем не болела до самого конца. Нормальная картина для многих пациентов И поймите правильно:я не уговариваю вас - просто объясняю. В любом случае отпишитесь плиз как прошел возврат и какова дальнейшая судьба щенка. Маха пишет: (на модно-перспективных Вы уже обожглись). Алекса Смотрите "не обожгитесь" еще и на "не модных", среди которых дисплоза ничуть не меньше.

Света и Чемпион: Алекса пишет: после каждого подъема у нее болит нога сильнее...она ее начинает держать на весу,постоянно лижет или грызет.Поэтому и стали носить,чтоб ей меньше боли было. Это совсем не признаки дисплазии, визуально по видео тоже этого диагноза поставить нельзя. Могут иметь место совершенно другие проблемы. Дисплазия сама по себе болевых ощущений ни каких не дает в таком возрасте, если нет вывиха бедра. Дисплазия страшна её последствием- артрозом, но он развивается гораздо позже. P.S. ответила сначала и не увидела снимки. Да это дисплазия но снимки не корректны и степень не определить, решитесь вернуть конечно это Ваше право, но собаки с этими проблемами очень даже хорошо живут, хотя конечно это уже домашние любимцы инга пишет: Алекса Смотрите "не обожгитесь" еще и на "не модных", среди которых дисплоза ничуть не меньше. Оооой а ещё сколько и других засад...

Алекса: Света и Чемпион Гарантии,увы ведь нет...

Таля: Алекса пишет: Гарантии,увы ведь нет... гарантия может быть только на наличие яиц, прикуса , и то не совсем гарантия .. конечно, с такими связками нужно иметь мужество оставить себе собаку , Вас понять можно .. и наверное правильно вернули ( у кого хоть брали то ? расскажите ) но про гарантии ))) собаки болеют не только дисплазией .. будте готовы ( ттт шоб вас минуло) и не только овчарки )) все породы.. так же как и люди..

Алекса: Таля Я именно про данный случай,так то я знаю,болеют все )))

инга: Таля пишет: и то не совсем гарантия .. Ну почему же: крипторхизм, неполнозубость и дефекты челюсти- генетические проблемы, и гарантии в этих случаях должны даваться(так делают все нормальные люди), но об этом нужно договариваться "на берегу" Света и Чемпион пишет: Оооой а ещё сколько и других засад... Отож....

kena: http://legendarus-veo.ucoz.ru/forum/24-710-1

БУЗУНОВА ЛАРИСА: kena в статье написано " В подавляющем большинстве случае за рубежом собаке с дисплазией назначат такое лечение: специальный сухой корм и таблетки римадила (пожизненное!!!)" Подобные препараты являются язвообразующими,давать их можно максимально короткое время. кто то прочитает и начнёт собачку пичкать

Алекса: БУЗУНОВА ЛАРИСА Нам,кстати,врач говорил,что римадил можно давать исключительно при сильных болях и то,максимум 10 дней.

Алекса: kena спасибо,интересная статья!

kena: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: (пожизненное!!!)" Карпрофен (римадил) можно вводить собаке на протяжении долгих лет без перерыва, не опасаясь побочных эффектов. Наряду с этим, карпрофен (римадил) обладает мощным обезболивающим и противоотечным действием. Мы широко используем римадил в послеоперационном периоде у собак, в т.ч. особенно эффективно – после вмешательств на позвоночнике и других высокотравматичных операций. При лечении заболеваний суставов римадил также зарекомендовал себя, как прекрасный противовоспалительный и обезболивающий препарат. Мы рекомендуем использовать римадил в указанной производителем дозировке, т.е. 2-4 мг/кг веса в сутки. обязательно 6.НСПВ (Найс, Кетофен, Кетопрофен, Римадил и др.) – высок риск развития гастроэнтероколитов, язв, желудочно-кишечных кровотечений. Назначаются параллельно с приемом гастропротекторов. http://oes-nkp.dogsboard.net/t1186-topic http://lottas.borda.ru/?1-13-0-00000228-000-80-0-1375483276

инга: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Подобные препараты являются язвообразующими,давать их можно максимально короткое время Совершенно верно. Вместо этого советую МЕТАКАМ(Германия). Эффективен- проверено. Р-р для инъекций + оральная суспензия. http://usnasuperbio.com.ua/lechenie-sustavov-loshadey-sobak-koshek/prod/metacam-100ml Применяется при лечении хронических заболеваниях опорно-двигательного аппарата. Дает мощный противовосполительный эффект, (в некоторых случаях замечала уже после первого введения) Хорош тем, что избирательно действует в отношении ЦОГ-1 и ЦОГ-2, следовательно менее токсичен. Дозировка: 1й день - 0,4мл на 10 кг веса, последующие дни- 0,2 мл на 10кг п/к, или же 0,1мл на кг в оральной суспензии, курс при необходимости до 90 дней.

kena: При дисплазии крупных суставов у собак (в любом суставе) постепенно развивается остеоартроз, так как дисконгруентность (несоответствие) трущихся поверхностей приводит к сверхдавлению на отдельные участки суставных поверхностей. Это сверхдавление вызывает разрушение суставного хряща на раннем этапе и, впоследствии, подлежащую, субхондральную кость. Само по себе наличие дисплазии в той или иной форме вовсе не означает развития остеоартроза, более того наличие дисплазии суставов не означает как такого присутствия проблем со здоровьем как у человека, так и животных. Патологический процесс начинается в том случае, если сочетаются несколько факторов, способствующих его развитию, а именно: 1. Степень дисплазии. Чем больше степень дисплазии, тем быстрее и разрушительнее происходит развитие деструктивных процессов в суставе; 2. Вес собаки и размеры собаки по породе. Чем крупнее или тучнее собака или кошка, тем быстрее идет процесс; 3. Степень развитости мускулатуры тазового пояса животного. Чем лучше развита мускулатура, тем медленнее процесс; 4. Сопутствующие заболевания животного. В особенности нарушения кальций-фосфорного обмена; 5. Физическая нагрузка. Чем больше нагрузка на больную собаку, тем быстрее идет остеоартроз; Первый пункт (степень дисплазии) наиболее важный, так как именно от этого параметра зависит «стратегическое» развитие патологии. Остальные четыре фактора вполне поддаются контролю со стороны владельца и ветеринарного врача. Но это совсем не означает, что профилактические мероприятия уже после рождения щенка позволят полностью устранить реализацию дисплазии в остеоартрозе сустава. Этот факт очень важен, особенно в тех случаях, когда владелец винит себя в нарушениях кормления и содержания животного, что могло привести к развитию патологического процесса. Можно не безосновательно утверждать, что подавляющее значение имеют не факторы нарушений содержания, а наличие генетически запрограммированной дисплазии. Четкое понимание врачом - что именно происходит в суставе при дисплазии, позволит выбрать правильное стратегическое направление в лечении вторичного остеоартроза. Прежде всего, остеартроз должен быть подвергнут замедлению или консервации, так как сама по себе дисплазия не может быть медикаментозным лечением уменьшена или излечена (если не брать во внимание хирургические манипуляции). В этой связи врачу необходимо понимать, что воспаление в суставе вторично и оно не должно стать приоритетным вопросом оказания помощи. Основными процессами, которые приводят к деструктивным процессам в суставе, являются разрушение суставного хряща, субхондральной кости и формирование остеофит по периметру сустава. Препаратами выбора при остеоартрозах всегда являются хондропротекторы. Роль хондропротекторов заключается в восстановлении суставного хряща и даже подлежащей кости, что в свою очередь приводит не только к уменьшению болевого синдрома, вызванного давлением друг на друга разрушенных суставных поверхностей, но и снижению вторичной воспалительной реакции. Наиболее эффективны препараты этой группы в инъекционной форме (в виде внутрисуставных и внутримышечных). Хондропротекторы, применяемые в виде подкормки менее эффективны и не могут заменить ампульных форм. Улучшение, наблюдаемое после применения хондропротекторов всегда более надежное и продолжительное, чем от противовоспалительных средств, действие которых ограничивается периодом его приема. Второе важное направление лечения остеоартрозных преобразований в суставе – рассасывающая терапия. Это лечение проводится в тех случаях, когда разрушительные процессы в суставе достигают таких уровней, что сильно развитые остеофиты и вторичное раздражение капсулы сустава изнутри не позволят реализоваться действию хондропротекторов. К рассасывающей терапии можно отнести как физиотерапию, так и применение в инъекционной форме гиалуронидазу содержащих средств. Настоятельно не рекомендую применять при дисплазии противоспалительную терапию (римадил, кетофен и пр.), так как, кроме негативного действия на пищеварительный тракт собаки, эти средства немного снижают вторичное воспаление и, уменьшая боль, позволяют животному активнее нагружать конечность, что усугубит основной процесс, ценой временного улучшения. Автор публикации: к.в.н. Давыдов В.Б. http://www.vethospital.ru/archives/36/

Екатерина Латина: kena пишет: можно вводить собаке на протяжении долгих лет без перерыва, не опасаясь побочных эффектов. Правильно! Зато от артроза мучаться не будет!.....не успеет))). Собаке с дисплазией просто необходимы физ. нагрузки , это должно быть плавание. Т.К. Без мышечного каркаса суставы испытывают сверх нагрузки! (поэтому и нельзя нагружать щенков) суставные поверхности разрушатся еще быстрее..... Собаки с дисплазией могут жить вполне полноценной жизнью, а если будет совсем плохо, то всегда есть возможность хирургического вмешательства, которое не так страшно, как кажется.

Екатерина Латина: Кстати есть элементарнейшая операция, которая даже не касается костей, сделать ее можно только в 4 мес! После этой процедуры дисплазии не будет! Собака даже не догадается, что могла бы быть больной) Только, естественно, собака такая не для разведения. На снимках будет видно последствия операции. Только для этого нужно снимки собачке сделать предварительные.....

БУЗУНОВА ЛАРИСА: kena пишет: Назначаются параллельно с приемом гастропротекторов. Без гастропротекторов этот препарат давать вообще нельзя.

инга: цитата: Настоятельно не рекомендую применять при дисплазии противоспалительную терапию Это спорный вопрос. Конечно,злоупотреблять НПВС не стоит, но есть случаи, когда это необходимо. К примеру, у моего началось видимое улучшение сразу после начала приема Метакама, и это был единственный его курс, до сих пор я его не применяла(собаке скоро 10ть) Действовать по ситуации. Екатерина Латина пишет: Зато от артроза мучаться не будет!.....не успеет))) Эт точно цитата: и нельзя нагружать щенков) суставные поверхности разрушатся еще быстрее... Поэтому нагрузки должны быть очень ограниченными(щенок ходит, бегает, пока сам этого хочет), заставлять нельзя, прыжки исключить. Плавание - идеальный вариант(не грузятся суставы)

kena: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Без гастропротекторов этот препарат давать вообще нельзя. так я об этом и даю ссылки вообще большинство препаратов даже человеку даются с желудочными препаратами, иначе швах желудку

Абалихина Ирина: Екатерина Латина Вы имеете ввиду иссечение гребешкового мускула?

Екатерина Латина: Абалихина Ирина пишет: Вы имеете ввиду иссечение гребешкового мускула? Ответила в ЛС. Как доктор доктору)

Абалихина Ирина: Екатерина Латина Спасибо!

инга: Екатерина Латина пишет: Ответила в ЛС. Как доктор доктору) Ой, а можно и мне в личку пожалуйста (и с комментариями о возрасте)

Екатерина Латина: инга

инга: Екатерина Латина Спасибо за информацию Мир - дружба - ветеринарная служба

ovchar: Бедный ребенок, сначала барыга наразводила, потом другие купили, решили, что проблемы им не нужны и хотят вернуть свои деньги. А ты малыш пропадай, отношение, как к куску мяса. Какое бездушие. Ну вернете Вы его разведенке, она его явно перепродаст за минимум на холод на цепь и на будку, где бедное дите будет медленно загибаться от болей. За усыпление деньги надо платить, а зачем это делать, когда можно повторно еще раз заработать. На собаку плевать, что чувствует этот комочек... И не надо рассказывать, что в Краснодаре нет хороших ветов, именно по данному профилю ортопедии: Резников Сергей Николаевич (клиника на Бабушкина), Радин Александр Николаевич (клиника Собачье сердце на Волжской), Борщ Валентин Викторович (Ветпомощь на Калинина), Ветошкин Александр Викторович (Ноев Ковчег на ЮМР). Для начала необходимо получить консультацию нескольких спецов по данному вопросу, а потом принимать выверенное решение.

Deli: уважаемые форумчане,можно ли по такому снимку определить есть ли дисплозия у щенка? порода: акита возраст: 7 мес. снимок сделан в ветклинике по жалобам на хромоту после драки щенков. диагноз : вывих Т/Б сустава. стоит ли владельцу повторно сделать снимок в год? надеяться на что то можно? (у меня есть мнение по поводу снимка и компетентности врача) владелец не хочет верить.

Света и Чемпион: Вот сюда снимок повесьте для диагноза http://www.vethospital.ru/forum/forum1 Я считаю что дисплазия точно есть

Aida: Deli пишет: снимок сделан в ветклинике по жалобам на хромоту после драки щенков. диагноз : вывих Т/Б сустава. стоит ли владельцу повторно сделать снимок в год? надеяться на что то можно? (у меня есть мнение по поводу снимка и компетентности врача) владелец не хочет верить. левого сустава (правого на снимке) практически нет И с возрастом ситуация будет только ухудшаться, потому что добавится артроз. Если бы это была моя собака, я бы однозначно оперировала, тем более, что второй сустав нормальный. Без операции вероятность того, что собака такой весовой категории, как акита, сможет жить полноценной хотя бы диванной жизнью, стремится к нулю

Марина Мнацаканова: Aida пишет: левого сустава (правого на снимке) практически нет Да, Наташ, сустав "на вылете". Света и Чемпион пишет: Я считаю что дисплазия точно есть Света, поражённый сустав - это не всегда дисплазия (особенно, когда поражён именно один сустав). Другое дело, что врач всегда, даже видя травму, всё равно при расшифровке присвоит степень дисплазии.

lottas: Deli пишет: есть ли дисплозия у щенка? Там и с тазовыми костями, похоже, какая-то беда - на снимке явно видна асимметрия.

Felice: lottas пишет: Там и с тазовыми костями, похоже, какая-то беда - на снимке явно видна асимметрия. Скорее всего погрешности укладки.

Deli: спасибо за содержательные ответы. врач оперировать отказался,сказал что рост заканчиватся,если бы в 5 месяцев обратились,то сделал бы-не придерёшься. передам ваши ответы хозяйке. спасибо за ссылку.

Aida: Deli Тройную остеотомию таза можно делать и в 9 месяцев, так что время не упущено. Лабрадору моей подруги делали ТОТ на оба сустава, первая операция в 8 месяцев, вторая -через 6 недель. Сейчас ему почти десять лет, и только последние года полтора у собаки иногда появляется хромота, до этого он жил нормальной жизнью диванной собаки. Другой вопрос, есть ли у Вас в городе врачи, которые умеют делать эту операцию, например, у на на всю страну единственный врач, который может её сделать. Но в Москве или Питере такие врачи есть, так что если хозяин собаки готов побороться за неё, ему нужно консультироваться с московскими или питерскими врачами и оперироваться. P.S. Вот ссылка на очень хорошую статью по лечению ДТБС, покажите её хозяину собаки, пусть почитает http://yagnikov.ru/directions/orthopedy/97-dysplasia

Абалихина Ирина: lottas пишет: Там и с тазовыми костями, похоже, какая-то беда - на снимке явно видна асимметрия. Ну да, там полный перелом без смещения правой лонной кости.Щель видна явно.

Deli: Абалихина Ирина ПЕРЕЛООООМ? вот об этом врач не сказал. Похоже,на вопрос :Aida пишет: есть ли у Вас в городе врачи, которые умеют делать эту операцию мы ответили....видимо этот врач- единственная наша надежда с опытом по "костям" доцент кафедры ветеринарии не компетентен посылаю владелицу ссылкой на этот форум,пусть сама консультируется,читает,решает. Но как мог щеночек тАк поиграть с ровесником немчиком,чтобы сломать лонную кость?

Deli: Абалихина Ирина ,перелома нет,это дефекты снимка перефотографированного,стаскали сегодня снимки хирургу человеческому. сразу сказал- вывих. и посетовал что время упущено.

luky6: Всем добрый день.У меня сука немка,на работе,9 лет,про ее наследственную дисплазию знала почти с момента ее передачи мне для работы(6 месяцев),т.к. у ее матери была ДТС,степень не помню сейчас. Проявлять она начала себя только вот год назад и то не сильно,оочень редко небольшая хромота,которая проходила,когда собака на прогулке разработает сустав.В прошлом году были уже явные признаки,но так же не всегда,а после хорошего выгула хромота пропадала.Сейчас собаку выпускаю гулять,сильно хромает,иногда поскуливает и больше лежит или стоит,чем гуляет.Собаку на днях списали с довольствия,и,скорее всего придется ее забрать себе,т.к. в усыпалку не отдам.В связи с этим вопрос-чем можно облегчить страдания собаки?и как долго она еще проживет?

annka: Можно подавать курс хондропротекторов, у вас скорее всего уже возрастные изменения суставов. они и без дисплазии дают себя знать уже в этом возрасте. Ну а проживёт сколько бог даст.Держите собаку в тепле . http://www.invetbio.spb.ru/farma/artroglycan.htm

luky6: ага,спасибо,артрогликан давала своему доберу,вроде ему помогал,надо попробовать и немке подавать.сегодня ездила смотрела ее,вывела,она побегала с нашим расселом,но так и не захромала.может все-таки правда из-за возраста сустав стал болеть.

s Verkhnevolzhia: Я,конечно не ветврач,но заводчик со стажем.может что и пропустила,но не надо путать слабые связки с дисплазией,вывихи щенов,из-за владельцев дающих резко физ.нагрузки квартирных малышей,или из-за недостатка кальция в растущем организме...Диагноз ставится собаке почти полностью сформировавшейся,т.е.в в возрасте 10 мес ( имею ввиду нем.овчарку)И,вообще не хочу никого обвинять из ветов,но диагнозы ставять ооочень разные,смотря на один и тот же снимок,к сожалению.....

Aida: s Verkhnevolzhia пишет: Диагноз ставится собаке почти полностью сформировавшейся,т.е.в в возрасте 10 мес ( имею ввиду нем.овчарку) Практически вся Германия делает предварительные снимки на ДТБС в 6 месяцев, некоторые и в 5, и в 6 месяцев уже прекрасно видно, здоровые ли суставы, или есть проблемы. И опытный врач без проблем спрогнозирует степень ДТБС, которую можно ожидать в год, даже если суставы не идеальны. Да, могут быть ошибки, например, если в 6 месяцев у щенка уже по совокупности признаков глубокое В, то к году может быть и С, а может так и остаться В. Но если у щенка уже в 6 месяцев вот такой снимок, как выложен чуть выше - тут не надо ждать 10 месяцев, чтобы поставить диагноз

Aida: luky6 пишет: Всем добрый день.У меня сука немка,на работе,9 лет,про ее наследственную дисплазию знала почти с момента ее передачи мне для работы(6 месяцев),т.к. у ее матери была ДТС,степень не помню сейчас. Проявлять она начала себя только вот год назад и то не сильно,оочень редко небольшая хромота,которая проходила,когда собака на прогулке разработает сустав.В прошлом году были уже явные признаки,но так же не всегда,а после хорошего выгула хромота пропадала.Сейчас собаку выпускаю гулять,сильно хромает,иногда поскуливает и больше лежит или стоит,чем гуляет.Собаку на днях списали с довольствия,и,скорее всего придется ее забрать себе,т.к. в усыпалку не отдам.В связи с этим вопрос-чем можно облегчить страдания собаки?и как долго она еще проживет? во-первых, то, что у матери этой собаки была дисплазия, ещё не значит, что и у самой собаки дисплазия, особенно если отец этой собаки был здоров. Во-вторых, собаки с дисплазией начинают хромать после нагрузки, а Вы пишете, что Ваша собака перестаёт хромать после того, как расходится. Это больше характерно для собак с дискоспондиллёзом, но без нормального обследования (снимков ТБС и позвоночника) что-то определённое сказать сложно. Если у собаки сильный болевой синдром, я бы дала ей курс Римадила, чтобы снять обострение, дальше колола бы Цель и Траумель по лечебной схеме (это гомеопатия, но работает реально), и что-то из хондропротекторов, можно пробовать начать с Артрогликана (просто отзывы о нём иногда диаметрально противоположные, кто-то хвалит, кому-то совсем никак). Это универсальная схема консервативного лечения, которая актуальна и при суставных, и при позвоночных проблемах.

инга: luky6 Попробуйте следующую схему: 1.Хондропротекторы. Препараты фирмы СANINA PHARMA (Германия) CANHIDROX GAG FORTE в лечебных дозах (2 табл. на 10 кг веса) CANILETTEN, на вес свыше 20ти кг-5 табл. http://zoomaz.ru/products/1936 http://www.zooklab.ru/index.php?productID=633 Курс минимум 4 месяца, перерыв месяц. -Параллельно можно применять CANVIT CHONDRO MAXI(Чехия), улучшает регенерацию сустава. Лечебная доза: 1,5 табл.на 10 кг веса. Возможно длительное применение. 2. НПВС МЕТАКАМ. Применяется при лечении хронических заболеваниях опорно-двигательного аппарата. Дает мощный противовосполительный эффект. Малотоксичен. Дозировка: 1й день - 0,4мл на 10 кг веса, последующие дни- 0,2 мл на 10кг п/к, или же 0,1мл на кг в оральной суспензии, курс при необходимости до 90 дней. http://usnasuperbio.com.ua/lechenie-sustavov-loshadey-sobak-koshek/prod/metacam-100ml 3. Хеелевская гомеопатия. Схема: ТРАУМЕЛЬ С + ЦЕЛЬ Т + КОЭНЗИМ КОМПОЗИТУМ (или ЭХИНАЦЕЯ КОМПОЗИТУМ), все препараты по ампуле в один шприц -в/м по2мл 1 раз в три дня, в промежутках между инъекциями ТРАУМЕЛЬ С в/м 2мл до 6ти раз(т.е. до 10го дня), курс до 30ти дней. - В сложных случаях можно применить аутогематерапию. Если нужно будет - расскажу. - Обеспечить собаке покой и сухое тепло. Данная схема эффективна при различных поражениях опорно-двигательного аппарата (в т.ч. ушибах, растяжениях, артритах)

Чери:

Чери: Узнать бы номера телефонов этих ветеринаров, или их клиник. Очень интересует Денисенко Андрей Николаевич (Черкассы), кто знает его номер телефона?

Чери: Если кому интересно. Денисенко Андрей Николаевич (Черкассы) 093 789 16 84 097 608 52 90 (0472) 366-444 (0472) 502-300

sveta_k: Здравствуйте все! Прошу советов..и желательно побольше. Уже пару лет собака (6 лет) периодически прихрамывала на заднюю лапу. Ветеринар,к которому ходили раньше подозревал артроз коленного сустава и мы кололи хондропротекторы. Но пару дней назад сделали рентген тазобедренных и один сустав оказался в крайне плохом состоянии. рекоммендовали операцию по замене сустава в Москве. Кто что слышал об этой процедуре и какие результаты? и самое главное- подскажите пожалуйста кто-нибудь хорошего врача или клинику по суставам в Москве.(а то мы с собакиным из Нижнего Новгорода сами) и за последний год собака очень набрала в весе (ибо пришлось по работе уехать и оставить ее дедушке с бабушкой в деревне)- Как граммотно похудеть собаку без обильных физ нагрузок и чтоб не отразилось на жкт? Заранее огромнейшее спасибо!

Света и Чемпион: http://www.vethospital.ru/forum/viewforum.php?f=9 Вот здесь посмотрите

Rossmel: Консультировались, а потом оперировались с диагнозом вывих ТБС у Малышева Н.Н. "Белый клык", Москва. Очень грамотный, внимательный. Было предложено несколько вариантов улучшения функционирования сустава, с подробными объяснениями, обсуждениями всех "за" и "против". Подобрали оптимальный вариант для данного случая. Дата назначена с учетом того, что мы - иногородние, хирург подстраивался под нас. Операция была выполнена великолепно. Собака чувствует себя хорошо, сустав стабилен, осложнений и ухудшения состояния нет на протяжении 2,5 лет. Переписываемся, высылаем рентгеновские снимки, получаем рекомендации. Цена приятно удивила, я ожидала сумму на порядок выше А про "похудеть" ..... просто уменьшить рацион. Может даже не сразу резко, а постепенно.

annka: Выложите снимок, если можно.

sveta_k: Огромнейшее спасибо! вот пыталась сфотографировать снимок http://s018.radikal.ru/i509/1405/94/d51134fc29e4.jpg

sveta_k: http://s018.radikal.ru/i509/1405/94/d51134fc29e4.jpg

annka: sveta_kопределились к кому поедете?

WisesT: Добрый день! Скажу сразу, я всего лишь потенциальный владелец немецкой овчарки. Долго выбирал между немцем и кавказцем. Перечитал много информации, но на некоторые вопросы все же не нашел ответов. Многие интернет-источники вещают о высоком шансе заболевания дисплазией тазобедренного сустава у немецкой овчарки. Если я правильно понял, то болезнь эта наследственная и снизить шанс можно проследив состояние здоровья у родителей. В связи с этим, первый вопрос. Так ли это? Так ли страшен черт, как его рисуют? Возможно интернет-источники излишне преувеличивают склонность немцев к этой болезни? Реально ли обнаружить дисплазию (да и болезни в целом) при выборе щенка? Буду благодарен за ответы. Не ругайте, если спрашиваю банальщину:)

Абалихина Ирина: WisesT пишет: Долго выбирал между немцем и кавказцем. А вы уверены, что остановившись на НО вы правильно выбрали? Это совершенно разные породы и не только внешне, но самое главное по характеру.Их сравнивать вообще бессмысленно. Предназначение пород абсолютно разное. Поэтому наверное лучше начинать не с вопросов по дисплазии, а с того, для каких целей заводится собака и правилен ли ваш выбор в принципе.

WisesT: Абалихина Ирина пишет: А вы уверены, что остановившись на НО вы правильно выбрали? Это совершенно разные породы и не только внешне, но самое главное по характеру.Их сравнивать вообще бессмысленно. Предназначение пород абсолютно разное. Поэтому наверное лучше начинать не с вопросов по дисплазии, а с того, для каких целей заводится собака и правилен ли ваш выбор в принципе. Здравствуйте! Мне известно, что это разные породы:) Кавказец - территориальник. Немец - служака. Это если в общем:) Породы я не сравнивал, как что-то имеющее что-то общее. Кавказец мне нравятся из-за ровной "попы". У немцев немножко (самую малость) не нравится опущенный таз. Кавказец имеет больший вес, что (как мне кажется) сыграет на пользу когда он кого-то ухватит. Кавказца можно в санки запрячь (не ругайте меня за это). Они чуть менее болезненны. Но в охране хозяина мне кавказцы не очень нравятся. Как мне показалось, они менее адаптивны при защите от нескольких персон. Просматривая видео "работы" кавказцев, их часто приходится оттаскивать. На команду они реагируют неохотно или не сразу. У них, вродь как, характер сложнее. Сложнее в воспитании. Будет проверять кто вожак:) Немцы мне очень нравятся в первую очередь своими служебными качествами. Понятное дело, что очень многое зависит от воспитания и дрессуры, но... Кавказцу скажешь "сядь", он начнет "Сесть? точно? А тут сухо? эх... ну ладно". А немцу "сядь" - "Сел". Мне очень нравится адаптивность и обучаемость немцев. Беспрекословное выполнение команд. На видео понравилась работа этой породы, при защите хозяина. Очень хорошо работают с несколькими противниками. Не так как кавказ, уцепился в одного и все тут. В НО нравится окрас. Большая адекватность в отношении детей и членов семьи. Но, есть и минусы. Подверженность дисплазии. Меньшая физическая сила. Опущенная задница. В санки... а может и можно запрячь) Обращаю внимание. Все вышеизложенное - исключительно мое мнение и оно не претендует на 100% верность. В каких-то пунктах я могу ошибаться. Для этого к вам и обращаюсь. Для каких целей заводится собака. Охрана территории частного дома. Защита хозяина(хозяев) вне территории. Отправив жену с собакой на прогулку/в магазин, встречая ее с работы, хочу быть уверен, что в опасной ситуации я мог на нее рассчитывать (на собаку :D). Компаньен и даже член семьи:)

arix: WisesT пишет: Но, есть и минусы. Подверженность дисплазии. Подверженность к дисплазии имеют все крупные породы, и кавказцы в том числе. Просто их никто не проверяет (у немцев же проверки введены в обязаловку), да и нагрузки абсолютно другие, чем у тех же немцев.

Бестия: московская сторожевая - обратите внимание. в свое время выбирала для охраны дома собаку. Немец все же лучше работает с хозяином.А вот территорию без хозяина лучше охраняют - кавказы или москвичи. От кавказа отказалась так как побоялась агрессии в будущем к другим собакам и щенкам, которые у меня проживают. Так же исключала агрессию к детям. Приобрела москвича и довольна. Отлично работает, легче дрессируется чем кавказ. Но конечно же чуть сложнее чем немец,но не намного. А так его просто боятся за один вид. А если скажет гав, то тут все вопросы отпадают. Немцы у меня были и есть,но не то это в плане охраны. Когда надо чтобы собака сама работала, если нет хозяина дома или рядом. Кстати есть москвичи в кавказячьем типе.Так как порода еще молодая, то есть 3типа в породе.

WisesT: arix пишет: Подверженность к дисплазии имеют все крупные породы, и кавказцы в том числе. Просто их никто не проверяет (у немцев же проверки введены в обязаловку), да и нагрузки абсолютно другие, чем у тех же немцев. Спасибо за ответ. А что можете сказать о том, как избежать этого заболевания?

Бестия: нужна "попа" ровнее и такая же дрессируемость то восточники есть ... Окрас у них то же есть чепрачный (с рыжим)

WisesT: Бестия пишет: московская сторожевая - обратите внимание. в свое время выбирала для охраны дома собаку. Немец все же лучше работает с хозяином.А вот территорию без хозяина лучше охраняют - кавказы или москвичи. От кавказа отказалась так как побоялась агрессии в будущем к другим собакам и щенкам, которые у меня проживают. Так же исключала агрессию к детям. Приобрела москвича и довольна. Отлично работает, легче дрессируется чем кавказ. Но конечно же чуть сложнее чем немец,но не намного. А так его просто боятся за один вид. А если скажет гав, то тут все вопросы отпадают. Немцы у меня были и есть,но не то это в плане охраны. Когда надо чтобы собака сама работала, если нет хозяина дома или рядом. Кстати есть москвичи в кавказячьем типе.Так как порода еще молодая, то есть 3типа в породе. Я тоже побоялся кавказа за характер) У меня ожидается ребенок. Он сложнее в обучении. Если немца можно самому дрессировать, то о кавказец многие говорят как о собаке, которой нужна профессиональна дрессура. Про охрану территории без хозяина. Кавказ - все понятно. Но, неужели немец (со всем своим умом) не будет лаять и нападать на "плохих", когда те пытаются проникнуть на территорию?

WisesT: Бестия пишет: нужна "попа" ровнее и такая же дрессируемость то восточники есть ... Окрас у них то же есть чепрачный (с рыжим) Ну они же тоже, вроде, сложны в дрессуре. Собака серьезная)

Бестия: немца можно остановить физически, если знаешь как. А вот кавказа и москвича нет, так же азиата. Ну а так я считаю что и кавказа можно научить работать на 2ух и 3ех фигурантов. Только надо желание. Ну и фигуранты которые не побоятся

arix: WisesT При выборе родительской пары смотреть на результат их проверок (А, максимально В) - это дает шанс, что щенки унаследуют здоровые суставы. Плюс выбирать родителей своего щенка с умеренными углами задних конечностей, по возможности попросить показать мать, как прыгает-бегает, в идеале увидеть отца в движениях (хотя на видео, если вязка выездная). Собаки должны двигаться свободно. При выборе щенка также обратить внимание на свободу движений. Не раскармливать, давать соответствующие возрасту физнагрузки...в принципе, если здоровые родители, хороший здоровый щенок, то этого хватит, чтобы вырастить нормальную собаку. Опять же после года можно запрягать в санки :) обычно от подобных гулянок удовольствие получают и собака, и дети))) Главное не злоупотреблять! ))

Бестия: WisesT пишет: Ну они же тоже, вроде, сложны в дрессуре нет, не сложны. Почитайте откуда появились восточно европейские овчарки. А вот дисплазия у них то же бывает

arix: Бестия За москвича соглашусь Очень хорошие собаки. А вот кавказа в семью с детьми...

WisesT: arix , Бестия Спасибо за ответы) Пытался найти видео по защите и охране в исполнении московской сторожевой.... Не нашел О.о Про восточноевропейскую. Простите, с азиатом спутал

Бестия: WisesT просто москвией не так много, да и на занятиях видео некогда снимать (сужу по себе). Думаю по этой причине и не нашли. ну а если о дисплазии, то вам написали как выбирать щенка немца.И обратитек внимание на рабочих немцев.

WisesT: Ответ на вопрос я получил) Уменьшить шанс дисплазии можно. Нужно смотреть на родителей. Тему можно закрывать. Спасибо. П.С. Перебираюсь в ветку дрессировки и питомников:)

Лика: WisesT пишет: . Отправив жену с собакой на прогулку/в магазин, а жена в курсе, что она будет гулять и ходить с магазин с кавказом? сильно на любителя процедура..

WisesT: Лика пишет: а жена в курсе, что она будет гулять и ходить с магазин с кавказом? сильно на любителя процедура.. я от кавказа отказался в пользу немца) чего же к вам и пришел на форум)

Laima: WisesT пишет: В связи с этим, первый вопрос. Так ли это? Так ли страшен черт, как его рисуют? Возможно интернет-источники излишне преувеличивают склонность немцев к этой болезни? Реально ли обнаружить дисплазию (да и болезни в целом) при выборе щенка? когда то, я очень интересовалась дипслазией и у меня есть не мало материала и статей на разных языках, вот нашла такой файл со статистикой - немец на 38 месте из 138 пород, почти каждый пятый индивид с поражёнными суставами и это только бёдра. вот часть таблицы- если интересует все породы, могу загрузить Hip Dysplasia Statistics Hip Dysplasia by Breed Breeds having at least 100 evaluations January 1974 through December 2003 Есть разное мнение по отношению к дисплазии как среди учённых так и среди заводчиков - одни больше придерживаются мнения что происхождение проблемы генетическое, другие что приобретённое. Наверное нет однозначного ответа, но очевидно одно, что зная о проблемах можно обеспечить вполне нормальное качество проживания животного долгие годы. Мой совет как умнеьшить ризк появления проблемы- это в первую очередь брать щенка от здоровых родителей и далее по родословной; второе при выращивании дозировать (не перестаратся) физические нагрузки соответсвенно возрасту щенка; третъе полноценное сбалансированное питание, но поддерживать "сухость" щенка, т.е. не перекормить; и четвёртое обязательно сделать снимки в 12 месяцев, что бы знать в дальнейшем состояние суставов и соответсвенно сбалансировать условия содержания и тип физических нагрузок. Всё ИМХО

Абалихина Ирина: 24 Maine Coon Cat 831 4,5 22,5 А это что за порода

Бестия: написано - мейн кун кошки

Хикс: Laima список не полный и не информативный, даже нет самой распространенной породы с ДТБС- лабрадоров.

Хикс: можно на вскидку в финской базе посмотреть http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=166.2&Lang=fi

Абалихина Ирина: Бестия пишет: написано - мейн кун кошки И я про то. Оччень оригинальная база данных.

WisesT: Laima пишет: /// невероятно благодарен Вам за вас комментарий! Хорошая таблица. Забавное название немца на английском:) Уже однозначно решено, что будут просматриваться родители щенка. А то и выше по родословной. Про то, что нужно сделать снимок в 12 месяцев - постараюсь запомнить. Еще есть вопрос, который интересует. У всех немцев поголовно занижена попа? Или это получается только в выставочной стойке(когда одна задняя лапа чуть вперед, другая назад)? Не очень нравится) Но готов смириться если что)

Laima: Хикс Абалихина Ирина если Вы внимательно прочли мой пост- я писала что в списке 138 пород, я выложила только первых сорок. если интересует источник информации: http://www.offa.org/stats_hip.html WisesT пожалуйсто

Абалихина Ирина: Laima Я ничего не имела ввиду. Всякого рода баз много. И если они основаны на реальных исследованиях то картину показывают примерно одинаковую... Я просто удивляюсь, что во вроде бы в "собачий список" попала порода кошек... Хотя в принципе логично. Поскольку вид "кошка домашняя" генетически не запрограммирован на размеры мейн кунов. Отсюда и разного рода проблемы со скелетом.

Laima: Абалихина Ирина кстати вот на этой странице, внизу есть таблица кореляции данных OFFA с FCI, Австралией и SV click here

Laima: Абалихина Ирина пишет: Всякого рода баз много. поделитесь

Бестия: WisesT это у шоу немцев. Присматритесь к старотипным или рабочим, там "попа" по прямее будет http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002305-000-160-0 и вот это почитайте http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001922-000-240-0-1414596007

Лика: Laima пишет: и четвёртое обязательно сделать снимки в 12 месяцев, что бы знать в дальнейшем состояние суставов и соответсвенно сбалансировать условия содержания и тип физических нагрузок. я в последнее время делаю снимки в 5-6 месяцев, уже картина видна. Laima пишет: второе при выращивании дозировать (не перестаратся) физические нагрузки соответсвенно возрасту щенка как по вашему опыту, если собака сама активная, прыгучая,надо как то в определённом возрасте ограничивать тоже? или имеются ввиду только дополнительные нагрузки?

Laima: Лика пишет: я в последнее время делаю снимки в 5-6 месяцев, уже картина видна. если нет причин, т.е. каких то клинических проявлений для беспокойства - хромота, щенок мало двигается на прогулке или много лежит и подобных - я не делаю предвариловки - зачем лишний наркоз для щенка но есть заводчики, которые делают, особенно подрощеным щенкам для продажи, иногда и будущий владелец просят для гарантии. Но то что видно в 6 мес. не обязательно подтвердится в 12 - это 100%, но как минимум более вертоятно что всё будет хорошо - так что это очень индивидуальный подход к каждому случаю Лика пишет: как по вашему опыту, если собака сама активная, прыгучая,надо как то в определённом возрасте ограничивать тоже? или имеются ввиду только дополнительные нагрузки? я лично имею в виду дополнительные нагрузки и скакалки с взрослыми собаками. А так же на 100% избегала таких физичеких упражнений на твёрдом покрытии, например на асфальте заниматся защитой с собакой до года, я бы не рисковала, как и бросание мячика на бетонном или асфальтном покрытии- сустав щенка очень не фиксирован и не защищён мышцами, ещё не затвердевшие хрящи и каждый удар от прыжка или сталкновения может быть причиной для микроскопичеких повреждений, в следствии может начатся артроз и рарушение хреща до не допустимой степени. У меня есть давний опыт,когда два однопомётника гонялись на велике с 4 месячного возраста, девочке ничего а мальчику в последствии развилась очень тяжёлая степень повреждения суставов - это я к тому, что если суставы абсолютно здоровы и весь метаболизм организна не имеет склонности к образованию артроза или разрушения хрещевой ткани, то скорей всего ничто не повредит, но если есть предрасположенность - щедя собаку, вы оставляете возможность как можно дольше обеспечить ей конфортную жизнь, что касается здоровъя.

Лика: Laima пишет: если нет причин, т.е. каких то клинических проявлений для беспокойства - хромота, щенок мало двигается на прогулке или много лежит и подобных - я не делаю предвариловки - зачем лишний наркоз для щенка делаем без наркоза и именно для целей -беречь или не очень. Laima пишет: я лично имею в виду дополнительные нагрузки и скакалки с взрослыми собаками.

чудик: Лика пишет: я в последнее время делаю снимки в 5-6 месяцев, уже картина видна. Я как то выкладывал во флудилке немецкую статью- даже в 10-12 месяцев- это ещё рановато для получения нормальной информации по суставам. Если только- проблема не режет глаз. Так в таком случае и рентген не надо- проблему с нормальным передвижением собакой видно-отбраковывайте.

чудик: Лика пишет: делаем без наркоза и именно для целей -беречь или не очень. то есть Вам по щучьему велению и Вашему желанию удаётся полностью расслабить щенка без наркоза

Лика: чудик если у собаки с психикой окей,нет никаких проблем на 5 секунд зафиксировать чудик пишет: Я как то выкладывал во флудилке немецкую статью- даже в 10-12 месяцев- это ещё рановато для получения нормальной информации по суставам видимо наш врач лучше немецкого) может между А и Б разницу не увидишь, но в общем всё информативно

чудик: Лика пишет: если у собаки с психикой окей,нет никаких проблем на 5 секунд зафиксировать Для нормального снимка- щен должен быть полностью расслаблен. Это не так, что положил и снял. Всё должно быть разложено правильно. Так , что при чём тут психика щенка.

Лика: чудик я вам доказывать ничего не буду,зная вас это бесполезно. на снимке есть др щенка и дата съёмки, собака лежит без наркоза. ( если вдруг не найдёте, 5 месяцев:))

чудик: Лика пишет: на снимке есть др щенка и дата съёмки, собака лежит без наркоза. Ага именно на это указывает снимок- СОБАКА ЛЕЖИТ БЕЗ НАРКОЗА Скажите , что тупанули постами выше -и идите пить чай с чистой совестью)))

Лика: чудик цель снимка -посмотреть суставы, их видно?в РКФ его никто посылать не собирается,для этого делаются снимки в возрасте старше года под наркозом. и большая просьба,не хамите!

чудик: Лика пишет: большая просьба,не хамите! Где я хамил Для РКФ, не для РКФ- но- снимок не указывает, что сделан он без наркоза.

Лика: чудик пишет: Где я хамил чудик пишет: Скажите , что тупанули постами выше - чудик пишет: Для РКФ, не для РКФ- но- снимок не указывает, что сделан он без наркоза. придётся вам мне на слово поверить, у меня много таких снимков, собаки с хорошим характером лежат так, с похуже-покривее)) но мы ушли от темы, суть не в наркозе, можно и сделать, если не получается положить, но после этого снимка, вы со мной согласны, что в 5 месяцев(возраст на снимке) , в принципе можно понять, есть у собаки проблемы или нет?

чудик: Лика пишет: что в 5 месяцев(возраст на снимке) , в принципе можно понять, есть у собаки проблемы или нет? Для 5 ти месяцев -да . Но жизнь на 5 ти месячном возрасте собаки не заканчивается. И если в 3-ри года , а то и позже суставы будут в норме- вот тогда можно кричать-" УРА!!!!" Дисплоз может вылезти и после 5-ти месяцев.

чудик: Лика пишет: чудик пишет: цитата: Скажите , что тупанули постами выше - Это разве хамить

Лика: чудик пишет: Это разве хамить зная вас да. только начали..но вот мне как то не нравится и начало. чудик пишет: Для 5 ти месяцев -да . Но жизнь на 5 ти месячном возрасте собаки не заканчивается. И если в 3-ри года , а то и позже суставы будут в норме- вот тогда можно кричать-" УРА!!! этот снимок в ответ на ваш пост, что даже в 10-12 месяцев- это ещё рановато для получения нормальной информации по суставам, ну и того, что щенка не уложить без наркоза.

Пчелка: чудик пишет: И если в 3-ри года , а то и позже суставы будут в норме- вот тогда можно кричать-" УРА!!!! Мне тут принесли снимки 6 летней собаки и они "А",чес слово порадовалась .Согласна с вами ,что в 5 месяцев рановато делать предварительные,может в месяцев 9.

чудик: Лика сходила бы проехать по ушам на другой форум-сама знаешь куда ) Пчелка пишет: Мне тут принесли снимки 6 летней собаки и они "А",чес слово порадовалась .Согласна с вами ,что в 5 месяцев рановато делать предварительные,может в месяцев 9. Вот это и есть результат

чудик: Лика пишет: зная вас да. Я что - с дальней парты Вас за косички дёргал вы ещё мне про шилопопость щенков начните рассказывать Или своего Вы затрахали командами в усмерть, что и наркоз не надобен был

чудик: Пчелка пишет: Согласна с вами ,что в 5 месяцев рановато делать предварительные,может в месяцев 9. Да там Лика туфту погнала и продолжает в том же духе. Ей сказали , что нет нужды лишний раз ложить щенка на снимки , так как -зачем лишний раз делать щену наркоз. Для качественного снимка собака должна быть полностью расслаблена. Ну Лика дабы себя оправдатьи выдала , что перед снимками щенкам она не применяет наркоз, а пользуется сказками))) Прочитала про Курочку Рябу- щен заснул и расслабился))В доказательство этому выложила снимок 5-ти месячного щенка. С понтом под зонтом- снимок скажет использовался ли наркоз щену )))

чудик: Лика пишет: этот снимок в ответ на ваш пост, что даже в 10-12 месяцев- это ещё рановато для получения нормальной информации по суставам, Ещё раз для не далёких))) Во флудилке как то выкладывал статью, где теми же немцами было сказано, что лучший момент для полной картины по суставам- это снимки ближе к 2-годам. Что ещё Вам не понятно? У Вас что- собака до 10-12 месяцев живёт??

Лика: чудик не устали строчить?лишний раз убедилась, что диалог с вами вести бессмысленно, это скорее монолог одного актёра..плохого актёра.пыталась с вами, как с адекватом , вести диалог, видимо ошиблась, не та аудитория. можете ответом не утруждать себя, с вами больше общаться не буду. Пчелка пишет: Мне тут принесли снимки 6 летней собаки и они "А",чес слово порадовалась мы сейчас сдали в РКФ на расшифровку хорошие снимки 5-летней собаки, даже интересно, что поставят. Пчелка пишет: огласна с вами ,что в 5 месяцев рановато делать предварительные,может в месяцев 9. особо не вижу смысла в 9 месяцев, там уже и год не за горами, можно будет делать "официальные".

Laima: Лика пишет: собаки с хорошим характером лежат так, с похуже-покривее)) спорное утверждение - сколько знаю, один из принципов определить хороший, активный характер щенкa- положить его нa спину на колени-если сопротивлаeтся активно-это гут но тоже спорить не буду - всёж основные тесты для собаки, что касается характера делаются уже в более взрослом состоянии а для конкретной работы собаки отбираются и тестуются вообще уже взрослые

марка: Здравствуйте,подскажите как быть??? У щенка искривление лап и ставят дисплазию,назначили уколы-стала двигаться,до этого почти не ходила.

Пчелка: Лика пишет: особо не вижу смысла в 9 месяцев, там уже и год не за горами, можно будет делать "официальные". Тады чего ждать?Сразу в месяц и лежать будут спокойненько . Коллеги из Польши и Италии делают в этом возрасте предварительные снимки,наверно самые глупые ...Слишком рано -ничего не увидишь,а слишком поздно (если дисплоз)так чего тратить то на собаку не годную к разведению?Правильно ,Анжела?

чудик: Laima пишет: спорное утверждение - сколько знаю, один из принципов определить хороший, активный характер щенкa- положить его нa спину на колени-если сопротивлаeтся активно-это гут

чудик: Пчелка пишет: Тады чего ждать?Сразу в месяц и лежать будут спокойненько

чудик: Лика пишет: плохого актёра.пыталась с вами, как с адекватом , вести диалог, А зря пытались)) Я Вам не верю ни на грош. Шавкам растаскивающим по форумам посты скринами - дабы лишний раз засветиться- "Вот она я какая вумная!"- не верю ни на грош. У Вас с совестью- забыли на какой полке оставили, отвязав её однажды.Эта штука совесть-не продаётся-ни на лоттасе , ни на Кубанском , ни ещё где либо)))

mari: Чтобы услышать ответ, надо дать более полную информацию. Возраст щенка, фото, какие уколы назначены...

Бантик: mari пишет: Чтобы услышать ответ, надо дать более полную информацию. Возраст щенка, фото, какие уколы назначены... Ага, а желательно - рентгеновские снимки. И не ясно, как искривление лап связано с дисплазией.

Абалихина Ирина: марка пишет: Подскажите что делать,ветеринар говорит не вылечить!!!! Думается поискать другого ветеринара.

юта: Еще когда моя НО была щенком, заметила, что она мало двигается и много лежит. Закрадывалось сомнение что-то не то, сравнить не с чем было, собака у меня была, но очень давно. В год сделали снимки - все чистенько, врач смотрел. В РКФ не отправляла - не для разведения. Барьеры и горка для нее всегда были проблемой, с т.з. перепрыгнуть. Сидела всегда завалившись на бедро или попу. Занимались ОКД ЗКС. В 3,5 года на снимках явная дисплазия локтевых и тазобедренных с наросшими компенсаторными отростками, артроз. Вот как-то так(((

Лика: Laima пишет: спорное утверждение - сколько знаю, один из принципов определить хороший, активный характер щенкa- положить его нa спину на колени-если сопротивлаeтся активно-это гут но тоже спорить не буду - всёж основные тесты для собаки, что касается характера делаются уже в более взрослом состоянии а для конкретной работы собаки отбираются и тестуются вообще уже взрослые Лайма, конкретно в возрасте месяцев 5, получается именно так. сама слышала про тесты с прижиманием щенка к земле ,но в месячном возрасте. в 5 месяцев собака ложится по команде и если она с хорошим характером ,перевернуть ее на спину и на 5 секунд зафиксировать не сложно, просто говоря, ей не страшно в непонятной ситуации. собака с не очень хорошим характером будет паниковать и зафиксировать её на спине будет намного сложнее. Понятно, что в случаях каких то проблем, снимки надо делать нормально, с наркозом, мы же делаем малышам "по пути", когда едем снимать взрослых собак, суставы видны, а как лежит,это дело десятое Пчелка делаю снимки "засевшим" щенкам и продаю уже с ними, так как я не экстрасенс и проблемы без снимков могут быть не видны

Абалихина Ирина: юта У вашей собаки вероятнее всего дисплпстические явления- это проявление полиартрита. Вполне возможно он аутоиммунной природы, либо это следствие системного бактериального носительства. Сейчас конечно уже не вылечить, только проводить какую то поддерживающую терапию, а вот когда были проявления у щенка, вполне возможно было кое что предпринять.

марка: mari пишет: Чтобы услышать ответ, надо дать более полную информацию. Возраст щенка, фото, какие уколы назначены... Ой,забыла извините. Щенку на данный момент 7месяцев будет 10ноября,проблемы замечены с 3 месяцев ковыляющая походка сначала,потом через какое то время совсем слегла,занимались дрессировкой думали что лентяйка просто чуть походит и ложится,пошли к вету сделали снимки-вердикт дисплазия,артроз сильнейший и никакие связки и суставы.Выписали уколы АЛФЛУТОП.Абалихина Ирина пишет: Думается поискать другого ветеринара. У нас нет нормальных ,к сожалению.

марка:

марка:

марка:

марка: Передние скину чуть позже.Кормим пропланом,холодец,кисломолочка.

Абалихина Ирина: марка Снимок, к сожалению на данный момент действительно показывает недоразвитие суставных впадин,заметны зоны роста, но признаков артроза нет. И недоразвитие скорее всего возрастное. Суставы недосформированы. Если бы такие снимки были у собаки старше года, тогда да, однозначно- дисплазия. А у вашего щенка как раз возраст интенсивного роста после смены зубов. Искривления конечностей тоже особого не видно. не идеально конечно , но и не совсем плохо. Связки да, слабоваты явно. То, что плохо вставала и ходила... а вы не могли щенка избыточно нагрузить? Это тоже не очень хорошо в таком возрасте. Причем как раз именно такие нагрузки зачастую и провоцируют развитеие дисплазий, как бедренной так ( и в особенности) локтевой. Вот биохимию крови сделать бы неплохо. хотя бы посмотреть соотношение кальция- фосфора. Нарушение их баланса всегда ведет к патологии опорно- двигательного аппарата.

марка: Абалихина Ирина пишет: а вы не могли щенка избыточно нагрузить? Нет,она походит и ложится.юбез каких либо нагрузок.

марка: Спасибо ВСЕМ кто откликнулся!!!!!!

Наталья Таранова: У нас как всегда, вопрос один, ответ в другую степь ушел WisesT Давайте немного разберем две Вами выбранные породы. Если вам нужна собака, которая будет охранять вашу территорию, и пугать своим видом (кавказец) то наверное это лучше, хотя...дисплазией как правило страдают крупные породы, но вот в чем загвоздка, это у нас немчатников строго с проверкой суставов, а вот у других пород, да чихать все хотели что там и как там с суставами. Что с немцем, что с кавказцем, нужны соответствующие занятия по дрессировке, а то кто нибудь съест кого нибудь нечаянно так, случайно...и такое бывает. Прежде чем остановить свой выбор, нужно очень хорошо проанализировать выбранные вами породы, у каждого есть свои плюсы и минусы. А на счет дисплазии, вот честно, к примеру, вы выбрали себе собаку, но вы же ее берете для охраны, а не для выставок и разведения. Это уж если вы все же шоу класса берете, тогда нужно задуматься о снимках на дисплазию. А если нет, то и не к чему, что вы собаку будете любить, что она вас. не смотря на породу. Как правило, дисплазия, собаке жить, бегать прыгать и охранять, не мешает, это только НЕ ДОПУСК К РАЗВЕДЕНИЮ! Так что выбирайте ту породу, которая ближе по душе и сердцу! Удачи вам!

Бантик: Наталья Таранова пишет: Как правило, дисплазия, собаке жить, бегать прыгать и охранять, не мешает Смотря какая степень... собака может и слечь. И зачем такой охранник нужен? Собака покупается "для себя" - а для себя любимого нельзя покупать абы что. Нужно самое лучшее, ИМХО

Марина Куретова: Laima пишет: спорное утверждение Более, чем спорное. Для того, чтобы животное лежало энное количество минут на спине не шелохнувшись, нужен навык. Какие навык и выдержка могут быть у 5-месячного активно-подвижного щенка? Скорее, наоборот, спокойное состояние щенка я бы интерпретировала как оцепенение от испуга. Но дело не в этом. Как бы спокойно собака себя не вела, релаксация расслабляет мышечную систему, а не просто обеспечивает неподвижность. И снимки бывают полярно разные - у собак, просто спокойно лежащих, и у собак с релаксацией. Наталья Таранова пишет: Как правило, дисплазия, собаке жить, бегать прыгать и охранять, не мешает, Мешает. Охрана - это занятия по защите, если не имеется в виду тявканье за забором. А занятия по защите - это физическая нагрузка на суставы, как любой тренинг. Нагрузка только ухудшит их состояние.

Света и Чемпион: чудик пишет: Дисплоз может вылезти и после 5-ти месяцев. Дисплоз не может - "вылезти" Он или есть, или его нет. Да и проблемы не в дисплозе а в последствиях - вывихах, артрозе которые уже доставляют проблемы. Так что если есть какие то сомнения то есть смысл в ранних снимках, тяжелые степени с 4х месяцев уже можно увидеть.

Laima: Наталья Таранова пишет: Это уж если вы все же шоу класса берете, тогда нужно задуматься о снимках на дисплазию. А если нет, то и не к чему, что вы собаку будете любить, что она вас. не смотря на породу. Как правило, дисплазия, собаке жить, бегать прыгать и охранять, не мешает, это только НЕ ДОПУСК К РАЗВЕДЕНИЮ! вы в корне не правы каждый владелец- "для себя" или "для соседа", хочет иметь здоровую собаку "для себя" как раз уж лучше без зуба, но с хорошими суставами- от этого зависит качество жизни собаки не только в 12 месяцев но и в 6-7-8 лет и дальше

Пчелка: Я для себя приняла решение не испытывать судьбу.Обязательно даю хондропротекторы щенкам в период роста(гак или глюкогекстрон...)для профилактики.И щенков стараюсь содержать и растить отдельно от взрослых собак,что бы травм не было.Слышала ,что в Германии щенков выращивают отдельно от взрослых до года.Прознозы строить какая наследственность у щенка невозможно ,т к мамы и папы имеют много родни ,про которую знать даже теоретически невозможно.Другое дело ,когда от определенной суки или кобеля регулярно получаются дисплозные щенки ...так как это узнать если это не твои щенки...или куплены за забор и нет о них инфы...Хотелось бы знать ,кто и что делает для профилактики этого заболевания.Ну кроме неиспользования дисплозных животных. Laima пишет: каждый владелец- "для себя" или "для соседа", хочет иметь здоровую собаку "для себя" как раз уж лучше без зуба, но с хорошими суставами- от этого зависит качество жизни собаки не только в 12 месяцев но и в 6-7-8 лет и дальше А что ,про зубы можно прогнозы 100 %строить? У одной моей знакомой собаке 13 лет,дисплозия Д.Даже нехромает,живет в удовольствие.Так что и дисплозия бывает очень разной.

чудик: Света и Чемпион пишет: Дисплоз не может - "вылезти" Он или есть, или его нет Да уж - что Вам объяснять , когда Вы сама ДоХтур

чудик: Марина Куретова пишет: Мешает. Охрана - это занятия по защите, если не имеется в виду тявканье за забором. А занятия по защите - это физическая нагрузка на суставы, как любой тренинг. Нагрузка только ухудшит их состояние.

Света и Чемпион: чудик пишет: Да уж - что Вам объяснять , когда Вы сама ДоХтур Нет - не доктор, но по воле случая я очень много изучила литературы по этой проблеме. так что объяснять мне ни чего не нужно, и еще раз могу сказать , что: Дисплазия сустава, представляет собой неправильное формирование компонентов сустава, его составляющих: костей, связок и других мягких структур, обеспечивающих корректное функционирование сустава. И вдруг она не появляется и сама по себе не является болезнью. Проблема в вторичных проявлениях таких как подвывихи, остеоартроз которые уже требуют лечения и даже хирургического вмешательства.

Пчелка: Света и Чемпион пишет: И вдруг она не появляется Т е травмы ,неправильное кормление и содержание не может провоцировать дисплоз?Только наследственность?

чудик: Пчелка пишет: Т е травмы ,неправильное кормление и содержание не может провоцировать дисплоз?Только наследственность? Вот я так же своим постом намекнул на это, но человек изучал литературу и пофиг , что масса докторов практикующих по дисплозу по сей день ставит под вопрос причины возникновения дисплоза. Про врождённый уже я и не пишу.

чудик: Света и Чемпион пишет: И вдруг она не появляется и сама по себе не является болезнью. Проблема в вторичных проявлениях таких как подвывихи, остеоартроз которые уже требуют лечения и даже хирургического вмешательства. Ну да -пустяки, что трамваем ногу отрезало- это по сути не является болезнью.Вся суть в последствиях -ЭТОГО ОТРЕЗАЛО.

Маха: Ваш ветеринар прав, к сожалению. лечите ребенка. нагрузки только шаговые.

Felice: Снимок хороший, у щенка, к сожалению, дисплазия, и дальше она будет только прогрессировать. Суставные впадины волшебным образом не углубятся, и головки бедренных костей круглыми не станут.

lottas: марка Я хочу Вам порекомендовать, прежде всего, не впадать в отчаяние. С этой проблемой собака может жить и нередко даже вполне полноценной жизнью. Не факт, что болезнь будет прогрессировать. Это может зависеть от разных факторов. Во всяком случае, у трех собак, с которыми мне пришлось иметь дело лично, обошлось без этого. Все они прожили долгую полноценную жизнь и умерли совсем по другим причинам. Хотя, конечно, бывает по-разному. Но в любом случае Вам просто надо постараться соблюдать все рекомендации врача по части кормления, профилактики артроза, ну и соответственно забыть о выставках, племенном использовании, дрессировках (воспитание к этому не относится), тренинге, прыжках и любых физических нагрузках. Пусть собака просто живет рядом с Вами и радует Вас своим существованием и своей собачьей преданностью.

Галина Киблер: Абалихина Ирина пишет: нимок, к сожалению на данный момент действительно показывает недоразвитие суставных впадин,заметны зоны роста, но признаков артроза нет. И недоразвитие скорее всего возрастное. Отличный пост. Не хочу чрезмерно обнадёживать, но в моей практике был похожий случай. После консультации с ХОРОШИМ врачом щенку резко снизили нагрузки, разгрузили ( нормализовали вес) и поменяли рацион. Снимок в полуторагодовалом возрасте показал "А".

Felice: В Вашем случае щенку тоже делали снимки ДО?

Галина Киблер: Да. И ещё бы я порекомендовала массаж всего заднего отдела , т.к круп и т\б суставы...на ночь, после прогулки...с последующим сном в тепле

Felice: Нежелание активно двигаться, быстрая утомляемость и связанные движения могут быть симптомом еще одной страшной болезни - синдром конского хвоста(кауда эквина). И его выявить на рентгене гораздо сложнее.

Даша N: Маха пишет: Ваш ветеринар прав, к сожалению. лечите ребенка. нагрузки только шаговые. В идеале при таком диагнозе - плавание. Галина Киблер пишет: Снимок в полуторагодовалом возрасте показал "А". Я честно, сомневаюсь в этом. А есть снимки в раннем возрасте и в 1,5 года для сравнения? На данном снимке автора темы для 7 месяцев весьма все необнадеживающе... Felice пишет: синдром конского хвоста(кауда эквина) Если это даже и есть, то вряд ли будет проявляться в этом возрасте (7 мес.). Скорее к 2-4 годам.

Best Dog: Rossmel пишет: А про "похудеть" ..... просто уменьшить рацион. Может даже не сразу резко, а постепенно. Можете посадить на более "пустой" корм, при сохранении привычного объема для собаки корма, навремя вхождения в нормальный вес

DVPV: Здравствуйте, Помогите пожалуйста советом. Выбираю немецкую овчарку зонарного окраса. Как раз в настоящее время есть щенки, но... у мамы дисплазия локтевого сустава 2. Отец полностью здоров. Выводок первый. Родителям 3 и 3,5 года. Стоит ли брать щенка от таких родителей ?

Бантик: DVPV едва ли разумно брать щенка от заведомо больной мамы...

lottas: DVPV пишет: Стоит ли брать щенка от таких родителей ? Степень риска появления у щенка тех или иных генетических заболеваний существует всегда, даже если Вы берете щенка от абсолютно здоровых родителей. Потому что, какой набор генов они несут, как они распределяться в потомстве и на каком щенке "выстрелит" - никто не знает. Но если Вы берете щенка от родителей, которые уже имеют то или иное заболевание, степень риска просто возрастает. А проявится оно или нет у какого-то конкретного щенка - тоже никто заранее не скажет. Поэтому, ответить на вопрос "стоит ли брать?" можете только Вы себе сами, и то, с позиции того, насколько Вы готовы рисковать. Если не готовы совсем, лучше покупать взрослую, проверенную на дисплазию, собаку.

DVPV: lottas пишет: Решиться трудно... У меня был кобель, которому в 10 месяцев понимающие люди "на глаз" поставили диагноз - дисплазия задних суставов. Он прожил 13,5 лет, усыпили как раз из за того что отказали задние лапы...

Бантик: DVPV DVPV одно дело диагноз поставленный "на глазок" - другое дело снимки, расшифрованные специалистом.

DanSk: Приветствую,специалисты гляньте снимок,нету дисплазии?снимок делали без наркоза ,собаке 6 месяцев

чудик: Вам сюда- http://animal-store.ru/pet/дисплазия-собак/

Абалихина Ирина: DanSk Кривая укладка, снимок не увеличивается, рассмотреть трудно...Суставы не сформированы,но левый намного хуже правого...Для щенка 6 месяцев излишне сильно развиты бедренные мышцы.Нагрузки у щенка какие физические?

DanSk: Абалихина Ирина Кроме как беготни на прогулках с таким же щеном нагрузок нет.Снимок перезалью.Дисплазии нет?

Абалихина Ирина: DanSk У 6 месячных щенков говорить о дисплазии нельзя, поскольку сустав не сформирован. Фото, что вы выложили увеличенное уже намного информативнее. Никаких намеков на дегенеративные изменения в суставах нет, но суставы не сформированы, хорошо заметны зоны роста в головках бедренных костей.

DanSk: Абалихина Ирина Спасибо большое за ответ!Нагрузки уменьшать нужно?или нормально что такие мышцы?

Абалихина Ирина: DanSk пишет: нормально что такие мышцы? Нормально. Просто сейчас редко такое можно увидеть. Так что двигайтесь, гуляйте со щеночком, но до весны поберегите- никаких интенсивных тренировок с избыточной двигательной активностью. Все должно быть в меру.

Кося: Пожалуйста,кто что видит по этим снимкам(какие буквы).Заранее спасибо за ответ Очень жду,но только от тех,кто действительно в этом очень хорошо разбирается

Кося: Кося пишет: Пожалуйста,кто что видит по этим снимкам(какие буквы).Заранее спасибо за ответ Очень жду,но только от тех,кто действительно в этом очень хорошо разбирается Большое спасибо всем за ответы в личку и по телефону

Sekhmet: Подкинуть что ли для общего развития пару фоток нормального размера... Сука 10 лет (снимали не ТБС, но они на снимок попали) буквы также как на нижнем снимке Сука 2-х лет Эта же собака в лягушке

Кристинка: Уважаемые форумчане. Посмотрите снимочек. Собака 6,4 г. , метис НО, крупный, 45 кг. Жалуется на суставы иногда. Когда вычесываю, или с вытираю после мойки с усилием, если по месту сустава провожу - старается или убрать, иногда взвизгивает. Может что посоветуете?

Абалихина Ирина: Правое бедро А, левое С, но такое... ближе к В.

Кристинка: Абалихина Ирина Спасибо. Нам посоветовали колоть Х-ГИА курс.

Абалихина Ирина: Кристинка Хромоты как таковой нет? Воспаления в тазобедренных суставах нет. Скорее могут быть проблемы с позвоночником, возможно где то ущемление нервов. Вам бы сделать такой же снимок, но чтоб собачка была после хорошей клизмы. И еще тот же крестцовый отдел в боковой проекции справа и слева. Или МРТ пояснично- крестцового отдела.

Кристинка: Абалихина Ирина Хромоты нет. Снимки делали после суточного голодания. Реакция именно когда давление в области бедра. Спасибо за советы, будем делать. Проблемы с позвоночником могут быть возрастные или наследственные? Травм не было... Но для успокоения Ваши рекомендации выполню. Хочу качественной жизни своей любимке.

Абалихина Ирина: Кристинка пишет: Снимки делали после суточного голоданияЖелудок да, будет пустой, но прямая кишка заполнена -это хорошо видно на снимке Кристинка пишет: Проблемы с позвоночником могут быть возрастные или наследственные? обычно наследственная предрасположенность развивается с возрастом . Ох как же любят у нас все на дисплазию списывать...

Кристинка: Абалихина Ирина пишет: Ох как же любят у нас все на дисплазию списывать... Спасибо за консультацию. Я ничего не списываю. Я выясняю. Первое, что пришло в голову, когда собака стала реагировать именно на область сустава была мысль: или дисплазия или артрит. По этому и сделала снимок. Кстати, сейчас только пришли с прогулки, она побегала от души, почесались и... стала незначительно прихрамывать, даже не прихрамывать, а беречь левую ногу. И при каждой остановке садиться. Но садится корректно, без завалов.

Sekhmet: Коллеги заделились вот такими снимками. 2 собаки одного владельца, 7 и 2 лет. 7-ми летний. Мне кажется далеко не все тут хорошо. 6 и 8 мес если точно 2-х летний, Вроде все нормально, однако, несколько смутила форма головки, но может снимок сделан так, будто видно ямку КС Кому есть что сказать велкам, лучше в личку. С удовольствием подтвержу или опровергну личные рассуждения.

Катя и Наполеон: Подскажите пожалуйста, Собаке 1 год. Диагноз Дисплазия. Правда ли?

Felice: да

чудик: http://husky.mybb.by/viewtopic.php?id=497 в подробностях и как определить самому.Текст в сопровождении фото и рисунков, как по HD,так и ED.



полная версия страницы